Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2

антипригарное покрытие (тефлон)

- в урну?
  • недавно на форуме
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 37

Ходят слухи, антипригарное покрытие - тефлон на современных крутых сковородках, вроде Тефаль, обладает канцерогенным действие и вообще крайне вредно для здоровья. Может кто-нибудь знает что-либо более конкретное по этому вопросу?
  • 0

  • _
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16 776

Наверное, ни одна хозяйка в мире (за возможным исключением жителей развивающихся стран) уже не может обойтись без тефлоновой посуды. Знаменитый материал, к которому не прилипает никакая пища и который является одним из лучших вариантов антипригарного покрытия, прочно вошел в нашу жизнь. Но задумываемся ли мы о том, к чему это может привести?

На протяжении последних нескольких лет в адрес компании "DuPont", разработавшей восемьдесят лет назад технологию производства тефлона, регулярно поступают обвинения в том, что ее продукт канцерогенен, то есть может вызвать рак. Кроме того, он может провоцировать рождение детей с врожденными пороками развития (например, американец Баки Бейли, родившийся с деформацией лица, обвиняет в своем уродстве именно компанию "DuPont", один из заводов которой расположен рядом с его родным городом Паркерсбургом и сбрасывает свои сточные воды в реку Огайо). К сожалению, как показывают исследования, это на самом деле так - одним из ключевых компонентов, используемых для синтеза тефлона, является перфлуорооктановая кислота (PFOA), которая действительно является канцерогенной.

Юридически ситуация довольно запутанна. С одной стороны, любое вещество, применяемое в пищевой промышленности, должно пройти серию тестов на канцерогенность, и если хоть один из них окажется положительным, его использование считается противозаконным. Но этот стандарт был введен в действие только в 1981 году, а сам тефлон был создан за пятьдесят лет до него и поэтому не проходил (и не должен проходить) никаких испытаний. С другой стороны, его опасность вроде бы доказана, и общественные организации уже не раз требовали прекратить его производство, тем самым фактически уничтожив компанию "DuPont".

Сейчас производители тефлона практически безропотно выплачивают любые компенсации, которые требуют от них пострадавшие из-за канцерогенного и эмбриотоксического действия перфлуорооктановой кислоты и других химических веществ, используемых для синтеза этого материала. По некоторым данным, компания "DuPont" тратит на это порядка 100 миллионов долларов в год. Но гигантские прибыли от монопольного производства материала, нужного в каждом доме, покрывают даже такие расходы…

km.ru


От себя: то есть, канцерогенно ПРОИЗВОДСТВО тефлона. Но, насколько я знаю -никто еще не доказал, что пища, приготовленная в сковороде с тефлоновым покрытием, более канцерогенна, чем та, что готовилась в обычной сковороде. А учитывая то, что в "тефлоновой" сковороде можно жарить и без масла - пища будет даже менее канцерогенной.
На форуме после первого поста по некоему вопросу - первый ответ:
"Переубедить вас мне всё равно не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям..." (с)
  • -1

  • форумчанин со стажем
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 2 311

ivonin (Jan 31 2005, 10:00) :

А учитывая то, что в "тефлоновой" сковороде можно жарить и без масла - пища будет даже менее канцерогенной.

Хм...
что-то мне кажется, что канцерогены в масле более безвредны...
Используйте чугуний ;-)
Light and dark, two paths ahead,
Death to rebirth ... - or life undead;
  • 0

  • _
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16 776

Lexx (Jan 31 2005, 10:33) :

что-то мне кажется, что канцерогены в масле более безвредны...

Кажется? Крестимся...

Lexx (Jan 31 2005, 10:33) :

Используйте чугуний wink.gif

Вот уж тут - полный набор всякого... И не только канцерогенов...
На форуме после первого поста по некоему вопросу - первый ответ:
"Переубедить вас мне всё равно не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям..." (с)
  • 0

  • Доминирующий самец
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 506

ivonin (Jan 31 2005, 12:11) :

Вот уж тут - полный набор всякого... И не только канцерогенов...

А чего именно, можно узнать? :huh:
абырвалг
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 186

Алекс (Jan 29 2005, 22:31) :

Ходят слухи, антипригарное покрытие - тефлон на современных крутых сковородках, вроде Тефаль, обладает канцерогенным действие и вообще крайне вредно для здоровья. Может кто-нибудь знает что-либо более конкретное по этому вопросу?

недавно как раз наткнулась на статью, где рассматривалась данная проблема и кипиш, поднятый зарубежом, что тефлон вреден. Статья была в журнале, занимающемся анализом бытовой техники вобщем, в том числе там рассматривались и тефлоновые сковородки - так что думаю им можно поверить, лица незаинтересованные :)
Так вот, кипиш начался с того, что в крови людей стали находить вредное вещество (уж простите не помню как оно называется) , которое используется при ПРОИЗВОДСТВЕ тефлона, но затем из него удаляется готовый тефлон его не содержит. Откуда в крови берется то самое вещество - еще исследуется, и выдумывается, как говорится.
Так что жарьте на тефлоне господа! и, по традиции, оберегайтесь подделок! :D
не покупайте подделки (как будто ее можно определить.. :huh: ) ну и конечно же не рекоменуют использовать испорченную сковородку, не перегревать ее и не резать на ней, так сказать на всякий случай ;-)
всем здоровья :)
лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту..
  • 0

  • Зануда
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 806

"Он на сковородах, на одежде, даже на зданиях. Но сегодня тефлон - знаменитый антипригарный материал - оказался поводом вовсе не для восхищений: в последнее время заговорили о возможной его связи с раком и врожденными дефектами.
Тефлон был изобретен в 1930-е годы, хотя он тогда еще так не назывался. С тех пор он стал предметом поклонения поваров - и любителей, и профессионалов. За долгие годы непригорающее покрытие на сковородах позволило приготовить бессчетное количество безупречных яичниц и сырников.

Но долго ли ему осталось жить? Экологи призывают прекратить использовать вещество, которое является основным составляющим в производстве тефлона. Вещество это вызывает все большую тревогу в связи с его воздействием на человека.


Мать Баки Бэйли во время беременности работала на заводе DuPont
Оно называется перфлюорооктановая кислота (perfluorooctanoic acid, PFOA для краткости). Это синтетический полимер, используемый при производстве различных высокотехнологичных соединений, в том числе и тефлона.

Сегодня все рукотворные вещества обязательно проходят тщательное тестирование, прежде чем попасть на европейский рынок. Однако PFOA вошел в числе 100 тысяч веществ, под проверку не подпадающих, поскольку они были созданы до 1981 года.

Тефлон был разработан в 1930-е годы американским химическим гигантом DuPont. Сегодня этот материал используется не только в производстве кухонной утвари, но и одежды, зонтов, ковров и даже пуль.

Недавно DuPont согласился на внесудебное урегулирование коллективного иска, поданного от имени 50 тысяч американцев, живущих по соседству с заводом компании в штате Западная Вирджиния на берегах реки Огайо. Эти люди утверждали, что компания загрязняет местные водные источники перфлюорооктановой кислотой, которая, как они подозревают, связана с дефектами у новорожденных.

В DuPont работают великолепные ученые, и я не верю, что они не сумеют найти альтернативы, если всерьез займутся этим вопросом

Доктор Тим Кропп,
токсиколог
В числе истцов был Баки Бэйли, родившийся на свет с одной ноздрей и деформированным лицом. Когда мать Баки вынашивала его, она работала на заводе DuPont в Западной Вирджинии.

В конце концов корпорация согласилась выплатить 50 миллионов долларов плюс 22 миллиона судебных издержек. Кроме того, руководство компании пообещало потратить 10 миллионов долларов на строительство специальных очистных сооружений с фильтрами, не пропускающими PFOA.

Однако куда более важным исходом этой тяжбы стало то обстоятельство, что DuPont не признал своей ответственности и продолжает утверждать, что PFOA не представляет опасности для человека.

Проверка воды

"Мы хотим однозначно заявить, что урегулирование этого иска ни в коей мере не истолковывается как признание какой бы то ни было ответственности компанией DuPont", - заявила адвокат корпорации Стэйси Мобли.

Тефлон

Изобретен в США в 1930-е гг.
В 1946 г. фирма DuPont назвала вещество тефлоном
Имеет самый низкий коэффициент трения из всех твердых материалов
Используется в покрытии кастрюль, сковород, чайников, ковров, зонтов, плащей, курток, пуль и многих других предметов
В то же время химическому гиганту грозит другой многомиллионный иск, на этот раз от американской экологической организации, юристы которой утверждают, что DuPont отказывается разглашать результаты тайной проверки воды, проведенной в 1984 году. В результате компания может быть оштрафована на 27 тысяч долларов за каждый день, прошедший со времени проведения проверки.

Кроме того, активисты-экологи по обе стороны Атлантики все громче говорят о необходимости ввести запрет на это вещество. "PFOA накапливается в организме и в окружающей среде, и, как свидетельствуют исследования на животных, приводит к дефектам при рождении. Мы очень этим обеспокоены", - объясняет свою позицию Карин Пелломэйл из организации "Друзья Земли".

А доктор Тим Кропп, токсиколог, сотрудничающий с "Экологической рабочей группой", говорит, что тесты, проведенные американской компанией 3M, свидетельствуют, что высокие дозы PFOA вызывают у крыс различные формы рака. "В DuPont работают великолепные ученые, и я не верю, что они не сумеют найти альтернативы, если всерьез займутся этим вопросом", - добавляет доктор Кропп.

"Страстная реакция"

В самой фирме DuPont с этим не согласны. "Нет никаких доказательств того, что PFOA вредна, - говорит руководитель отдела корпорации по связям с прессой Клинтон Уэбб. - Мы убеждены в том, что не существует вреда здоровью, связанного с воздействием PFOA на людей на том уровне, который мы наблюдаем".

Тем не менее Уэбб признает, что при повышении дозы PFOA может оказывать на животных канцерогенное воздействие.

По поводу людей, страдающих от врожденных дефектов - таких как Бакли Бэйли, - он говорит, что фирма будет "реагировать с пониманием и сочувствием, однако они [дефекты] не имеют отношения к воздействию PFOA".


Есть признаки того, что испарения тефлона могут убить домашних птиц
В ходе испытаний, проведенных фирмой 3M, концентрация PFOA в крови составляла пять единиц на миллиард, говорит Уэбб. А у рабочих, имеющих дело с этим веществом, эта концентрация "в тысячи раз выше", и при этом нет никаких доказательств, что PFOA наносит вред их здоровью.

Что же касается замены, то компания уже определила сотню возможных альтернатив PFOA, однако ни одна из них на сегодняшний день не может вырабатываться в необходимом качестве и количестве. И стоимость, по словам Уэбба, играет в этом далеко не самую важную роль.

В прошлом году американское правительство агентство по защите окружающей среды (АЗОС) начало расследование воздействия химических веществ на человека, и британские власти внимательно следят за его ходом.

Работающие в этой сфере специалисты признают существование в этом вопросе "изрядной научной неопределенности", однако говорят, что пока нет причин, по которым люди должны прекратить пользоваться товарами с тефлоновым покрытием.

Тем не менее уже в ноябре ожидается доклад АЗОС, в котором, по всей видимости, будет содержаться более полный анализ вероятных факторов риска.

В прошлом году правительство Великобритании призывало к отзыву лицензий на использование материала, связанного с PFOA, perfluorooctane sulphonate, или PFOS. Такой была реакция Лондона на решение компании 3M отказаться от использования PFOS в ее товарах марки Scotchgard, поскольку появились предположения о том, что это вещество может быть опасным для здоровья.

"PFOA с ним связана, но в отношении этого вещества проведено куда меньше исследований, так что мы ждем доклада американского агентства по охране окружающей среды", - говорит представитель британского правительства.

Другие ищут более взвешенного анализа. Профессор Скотт Мэйбури, глава отделения экологической химии университета канадского города Торонто, говорит, что запрет PFOA стал бы "драконовской мерой", а решение проблемы заключается в том, чтобы прямо на заводе из производственного процесса был исключен остаточный уровень загрязняющих веществ.

"Это техническая проблема, - убежден профессор. - И она решаема". "

Вот что пишет большая книга интернет...
Если хочешь, чтобы дело было сделано хорошо - делай его сам.
  • 0

  • кофе мне!
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 283

Не знаю, говорит ли вам это что-нибудь, тефлон - это политетрафторэтилен.
Не плюй на лыжи в колодце, дальше будешь.
Я читал Linux Advocacy и вижу, что у этой системы нет будущего с такими адептами
  • 0

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 853

Пэйджмейкер (Jan 31 2005, 16:45) :

Думаю, разговор изначально несерьезен, поскольку:
1) медики до сих пор не знают, что такое рак (одни только ИМХО);
2) медики не знают, из-за чего рак происходит;
3) официальной статистики по поводу корреляции между содержанием загрязняющих веществ и заболеваемостью раком нет.

1) Что такое рак - знают.

2) От чего - не знают.
На данном этапе изучения известно, что для заболевания нужна предрасположенность, условия для развития и канцерогенные в-ва.

3) Статистика есть: и зависимость от присутствия различных в-в, и от условий (радиационный фон и др.). Другое дело, что информация всё ещё накапливается.
Так что и перечень в-в не так уж и надуман.
Причём в-ва и условия воздействуют не только на людей, но и на другие организмы.
Другое дело, что некоторые используют шумиху СМИ в своих целях.
Удачи!
  • 0

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 853

Данное состояние можно считать начальной стадией перехода от сферических коней в вакууме


Если честно, не совсем понял, но по моему это нами уже обсуждалось: любая наука накапливает инфу об изучаемом объекте или явлении. Это нормально.
А в данный период, естественно, оперирует уже накопленными знаниями..

Не дадите ли парочку определений?


Что именно интересует: злокачественные, доброкачественные, кожные и т.д.?
Удачи!
  • 0

  • Группа: Гости

Пэйджмейкер (Feb 9 2005, 16:23) :

Рак интересует.

ээх, чем люди интересуются.
Рак - (cancer, carcinoma), злокачественная опухоль, исходящая из эпителиальных клеток покровов или желез, имеющая наклонность к распадению с образованием язв и рано дающая метастазы (см. Опухоль). Течение хроническое, заканчивается обыкновенно смертью. Чаще всего поражает влагалищную часть матки, желудок, кожу, грудную женскую железу, прямую кишку, пищевод и т. д. Обыкновенно у лиц пожилого возраста. Рак возникает в ходе онкогенеза. Лечение - возможно радикальная ранняя операция.
  • 0

  • местный
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 018

Если к тефлону ничего не липнет, то как он прилипает к сковородке? :blink:
Употребление алкоголизма приводит к гибели человеческих жертв!
  • 0

  • недавно на форуме
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 37

Если к тефлону ничего не липнет, то как он прилипает к сковородке?


Круто сказано! :D
  • 0

  • Администратор форума
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 7 927

По НТВ сегодня передали утром...оказывается в тефлоне есть какое-то вещество (кислота), которое выделается при значительном нагревании. Вызывает рак у крыс, про людей умолчали, но сказали, что населению, проживающему рядом с заводами по производству сабжа выплачиваются какие-то мегакомпенсации (за бугром естественно, у нас бы х забили).
Вот такие веселые новости :blink:
Вроде б жить спокойно, да ржавеют кости,
Да зубы тихо скрипят от злости
  • 0

  • Зам. директора типографии "Принт"
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 5 005

:lol: Эта тема в "Науке"
Как это говорится? "Пользуйтесь поиском"?
04.12.2011: Когда в боределе падает выручка, надо менять б....й, а не передвигать кровати.
  • 0

  • идеалист
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 5 199

Хм, а на западе эти сковродки разрешены или только для стран 3 мира?
Спешите делать добро! (С) Гааз.
  • 1

  • Администратор форума
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Админы
  • Сообщений: 7 927

Svarog (Jul 22 2005, 11:55) :

:lol: Эта тема в "Науке"
Как это говорится? "Пользуйтесь поиском"?

Я ее не читаю, тема адресована не тем людями, которые в науке тусятся, а которые готовят на этой самой тефлоновой посуде ;) Надо бы ее из науки сюда перетащить.
Вроде б жить спокойно, да ржавеют кости,
Да зубы тихо скрипят от злости
  • 1

  • Зам. директора типографии "Принт"
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 5 005

Зато в той теме все ответы ;-)

/me думает, что администратору форума перетащить тему не составит труда
04.12.2011: Когда в боределе падает выручка, надо менять б....й, а не передвигать кровати.
  • 0

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 16 742

По НТВ сегодня передали утром...оказывается в тефлоне есть какое-то вещество (кислота),

1е в тефолоне (полимеризат тетрафторэтилене/фторопласте-4) нет кислоты

которое выделается при значительном нагревании.

2е температура плавления фторопласта-4 435 С, а интенсивного разложения 438 С
- факт известный со школы

Вообще при нагревании фторопласта-4 выше 260°С могут выделяться летучие продукты термоокислительной деструкции, содержащие в своем составе: фтористый водород, перфторизобутилен, оксид углерода и тетрафторэтилен.

ленту ФУМ все видели - четко написано не применять при температурах выше 250С

Выводы imxo давно сделаны - сковородки с тефоновым покрытием нежелательно применять на газовых плитах - тк получить перегев легко.
  • 0

  • Зам. директора типографии "Принт"
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 5 005

2 Nagisa: А скажи, при обычном приготовлении пищи достигается температура 250 по Цельсию? Мне почему-то кажется, что при таких температурах термоокислительная деструкция фторопласта-4 будет невинной шалостью по сравнению с тем, что будет твориться с приготавливаемым продуктом :o
04.12.2011: Когда в боределе падает выручка, надо менять б....й, а не передвигать кровати.
  • 0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей