Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2

Как может быть одновременно высокая инфляция

- и укрепление рубля?
  • П
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 868

QUOTE
По словам Алексея Кудрина, диверсификации экономики также мешает высокая инфляция и укрепление рубля.

источник
В экономике не силен, и собственно вопрос: как может быть одновременно высокая инфляция и укрепление рубля?

Сообщение отредактировал Dimkin: 31.01.2010 - 16:03

  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 145

А что смущает-то? Инфляция и девальвация это, как говорится, 2 большие разницы.
Инфляцию считают по потребительской корзине, а девальвация/ревальвация - это изменение курса национальной валюты по отношению к валютам других стран.
Кстати, официальная инфляция у нас падает. Кудрин, наверное, забылся что должен был говорить журналистам smile.gif
  • 0

  • П
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 868

Под инфляцией я понимаю (на обывательском уровне), что на одно и тоже количество дензнаков можно купить все меньше товаров. Денег становится больше и они обесцениваются, в т.ч. по отношению к другим валютам.
Вот это и смущает.
Вообщем мне кажется, что Кудрин что-то напутал.

  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 139

Не экономист, но попробую.
Диверсификация-"увеличение многообразия" экономических составляищих (типа создание новых производств) требует привлечения инвестиций на внутренний рынок. Инфляция обесценивает предметы инвестирования, а укрепление рубля понижает валютную капитализацию. Короче риски большие.

Допустим, какой-нить америкос запланирует гешефт, все посчитает и покатит к нам свои яйца и капиталы. Постепенно выяснится, что в результате инфляции за 7 руб никто работать не будет, а будет, например, за 25. Бумага подоражала, госпошлины выросли и т.д. К тому же после интервеции ЦБ рубль укрепился и запланираванных ранее баксов не хватит даже на приличный откат.

Как-то так
Вот все у вас как на параде. Мучаете сами себя как при царском режиме. А так, чтобы по-наснастоящему-это нет.
  • 0

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 9 221

QUOTE (Dimkin @ 29 января 2010, 16:46)
В экономике не силен, и собственно вопрос: как может быть одновременно высокая инфляция и укрепление рубля?

термин "Голладская болезнь" знаете? если нет, то вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Гронингена.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Dimkin @ 31 января 2010, 17:30)
Вообщем мне кажется, что Кудрин что-то напутал.

Скорее всего, он хотел сказать, что ЦБ-у приходится бороться и с укреплением рубля, и с высокой инфляцией одновременно (а задачи эти две - прямо противоположные), за строчками текста подразумевая, что пора с этим завязывать (прямым текстом это есть в основных направлениях ЦБ).
  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

Инфляция действительно может быт небольшой при слабом рубле. Более того, девальвация наоборот снижает инфляцию. Это всё к тому говорится, что скоро вторая волна девальвации начнётся. А у нас сейчас реально дефляция, вот только тарифы нам делают инфляцию.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 759

QUOTE (Ааас @ 09 февраля 2010, 20:54)
у нас сейчас реально дефляция

Хто сказал?
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Ааас @ 09 февраля 2010, 21:54)
Более того, девальвация наоборот снижает инфляцию.

Сама по себе (при прочих равных)? Как? Если рост цены импорта напрямую увеличивает розничные цены (мы рассматриваем не абстрактную инфляцию - "всеобщий постоянный рост цен бла-бла-бла...", а конкретную на потребительские товары и услуги, считаемую Росстатом как ИПЦ).

добавлено в [mergetime]1265787904[/mergetime]

QUOTE (Ааас @ 09 февраля 2010, 21:54)
А у нас сейчас реально дефляция

На потребительском рынке (ИПЦ)? Где? Вот здесь http://sam-soloviev.livejournal.com/1035.html я рисовал график в свое время, чето не видать что ниже 100 спустилось (последние 3 месяца дошло до 109).
Где есть настоящая дефляция - так это в промышленности (но - без учета экспорта!), о чем я упомянул здесь: http://sam-soloviev.livejournal.com/2247.html. Извините, конечно, за пиар :)
  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

QUOTE (Анатоль @ 10 февраля 2010, 10:08)
Хто сказал?

Я сказал. Если бы не тарифы, то была бы дефляция.

В потребительской корзине, по которой считают инфляцию, импортного очень мало, потому инфляции мы большой не увидим, если вообще увидим. Вспомните хотя бы рубеж 2008-2009 годов. Девальвация была, а инфляция? Это - во-первых.
Во-вторых, как только начнётся девальвация, то рубли потекут в ЦБ, так как они никому не будут нужны их все побегут менять ЦБ на доллары. Следовательно, количество денежной массы в экономике уменьшится, а количество товаров, активов и прочего не уменьшится, естественно. Следовательно, что? Дефляция.

И всё это вполне вписывается в вышеуказанное изречение Кудрина. Хотя ни так давно он был ярым противником таких мер. Отсюда что? На фоне вывода ликвидности ФРС, прекращения кредитования в Китае грядущая волна девальвации российской валюты выглядит более, чем уместной и реальной, учитывая, что вкладывать всё равно будет некуда, кроме как в валюту. Ибо фондовые и сырьевые рынки готовы вот-вот лопнуть. И вывод ликвидности им в этом поможет. А России необходимо привлекать инвестиции и развивать промышленность. Кроме того, социальные программы надо будет чем-то поддерживать, резервного фонда ни так много, да и он тоже в валюте. А без социальных программ власть может огрести проблем очень много, потому как ни крути девальвация впереди. Потому, господа и дамы, вкладывайтесь в бивалюту, пока Бен Бернанке ставку не поднял. Отсос ликвидности из мировой экономики уже начинается. Не опоздайте!

Сообщение отредактировал Ааас: 10.02.2010 - 13:43

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Ааас @ 10 февраля 2010, 14:15)
Я сказал. Если бы не тарифы, то была бы дефляция.

А вы не говорите, а покажите лучше, в каком месте дефляция по продовольственным или непродовольственным товарам (со среднегодовыми индексами 112,4 и 111,1 в 2009, ПК).

добавлено в [mergetime]1265863879[/mergetime]

QUOTE (Ааас @ 10 февраля 2010, 14:15)
В потребительской корзине, по которой считают инфляцию, импортного очень мало, потому инфляции мы большой не увидим, если вообще увидим. Вспомните хотя бы рубеж 2008-2009 годов. Девальвация была, а инфляция?

Как раз за счет импорта (на фоне укрепления рубля) мы имели на протяжении последних предкризисных лет устойчивое снижение темпов инфляции (см. мой график). Разверните обертку от конфетки или шоколадки и гляньте список ингридиентов - все ли делается у нас в стране? И где дефляция на рубеже 2008-2009? (см. мой график)

добавлено в [mergetime]1265863926[/mergetime]

QUOTE (Ааас @ 10 февраля 2010, 14:15)
Во-вторых, как только начнётся девальвация, то рубли потекут в ЦБ, так как они никому не будут нужны их все побегут менять ЦБ на доллары. Следовательно, количество денежной массы в экономике уменьшится, а количество товаров, активов и прочего не уменьшится, естественно. Следовательно, что? Дефляция.

Тогда чем объясните, что за 1-й год девальвации 1998 М2 выросла на 21,3%, в следующий 1999 - еще на 57,5% (итого на 91% т.е.почти вдвое, см. статистику на ЦБ). Напомнить еще про "дефляцию", которая тогда случилась? ИПЦ РФ в 1998 - 184,4%, в 1999 - 136,5% (дек. к дек, среднегодовые Росстат не дал, а самому лень считать ради такого случая), т.е. рост цен за 2 года - 2,5 раза.

Сообщение отредактировал Sam Soloviev: 11.02.2010 - 17:45

  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

Что мне статистика? Сами подумайте. А реальная ситуация, которую наблюдаем мы и статистика, не только от девальвации зависит. Деньги печатали, ставку понижали, вот и и инфляция. Что тут думать-то?
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Ааас @ 12 февраля 2010, 17:27)
Что мне статистика? Сами подумайте.

Дак вы уже определитесь то, чем народ в валюту то заманиваете, дефляцией вашей или все-таки инфляцией (по причине которой народ обычно и убегает, стремясь сохранить свои сбережения, от обесценивающейся к товарам нац.валюты в более надежную иностранную)?
  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

Народ "заманиваю" девальвацией. Даже, предположим, что наше государство позволит получить реально-ощутимую дефляцию. Процент будет всё равно небольшим. А на валюте при девальвации люди смогут заработать больше. Таким образом, выигрыш будет процент дефляции+процент девальвации. По валюте же тоже дефляция будет, если она вообще будет.
Я думаю, что реально дефляции в России проявиться не дадут, хотя бы из-за тарифов. На самом деле, это даже хорошо, ибо дефляция для экономики намного хуже инфляции.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Ааас @ 16 февраля 2010, 11:46)
Народ "заманиваю" девальвацией. Даже, предположим, что наше государство позволит получить реально-ощутимую дефляцию

Ну вы мне объясните непонимающему, как может быть одновременно девальвация и дефляция? Если дефляция, с какой стати народ побежит в валюту? Обычный люд будет сидеть и ждать дальнейшего падения цен (в банк положит под %), а торговый - видя, что нихрена не берут товара у него, дальше будет сидеть в рублях, ведь завтра на них он купит еще больше товара и навар будет выше (верно, AntiGumba? :) А в валюту народ уйдет, если он не будет уверен, что завтра он сможет на ту же сумму рублей купить себе столько же жратвы, шмотья, походов в ветер и прочая. Аналогично и торговый люд, понимая, что завтра ему не купить уже такую же партию по той же цене (девальвация) вынужден брать валюту, а завтра - повышать цены. Если бы была настоящая дефляция - не было бы на Тероне ветки "Научите хранить заработанное?" или "Как лучше распорядиться сегодня деньгами?". Такие ветки существует только потому, что народ не уверен в рубле и боится его инфляции.
  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

Народ побежит вкладываться в валюту ни в случае дефляции, а в случае девальвации.
Теперь вспомните начало прошлого года. Была девальвация. А была ли инфляция?
Так вот. Инфляция считается по потребительской корзине. Курс доллара мало повлияет на её стоимость. От рублей все попытаются избавиться, покупая доллары. таким образом рублей в реальной экономике будет мало. Раз денег мало, а всё остальное осталось в том же количестве, то естественно предположить, что будет дефляция.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Ааас @ 16 февраля 2010, 18:53)
Теперь вспомните начало прошлого года. Была девальвация. А была ли инфляция?

Ну во-первых, инфляция никуда не делась ни сейчас, ни в начале прошлого года, ни еще в какое другое время в новейшей российской истории (она даже близко не подошла к тому рубежу, 2-3%, когда формально можно мало беспокоится о ее наличии). А если по вашей логике, инфляции не было, значит, была дефляция. Но в первом же предложении вы сами пишите, что такого быть не может. А дальше - вы опять повторяетесь, и на эти противоречия я уже указал в прошлых сообщениях...
  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

А снижение инфляции - это ли не проявление дефляции? А инфляция у нас из-за повышения тарифов.

Сообщение отредактировал Ааас: 17.02.2010 - 18:42

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 890

QUOTE (Ааас @ 17 февраля 2010, 19:35)
А снижение инфляции - это ли не проявление дефляции?

Я считаю, что нет. Если темп роста цен снизился к примеру со 150% до 120% - это дефляция? Дефляция - когда будет ниже 100 или хотя бы в пределах 1 % роста. А для этого еще нужно потрудиться. Путин вон нахваливает себя за снижение темпов в 2009 и видит уже 3-5% в ближ.перспективе, но достигнуть этого будет очень трудно, особенно если экономика будет восстанавливаться хорошими темпами...тем более с такими тарифами, правильно заметили...

Сообщение отредактировал Sam Soloviev: 19.02.2010 - 12:46

  • 0

  • Таксименмейкер
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 314

На самом деле, когда во всём мире дефляция из-за падения спроса, Россия умудрилась из-за тарифов инфляцию иметь, тут особо гордиться нечем. Естественно, что инфляция будет продолжать снижаться. Во всём мире так. Если только гиперинфляционный сценарий ФРС не выберет.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • 0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей