Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3

Облик диссидентской тусовки Москвы 70-х

  • перетысячник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 4 606

Зарисовки о диссидентской Москве 70-х.

"В Израиль меня не пускали, и я поехал в Москву, чтобы присоединиться к диссидентам. По радиоголосам я составил себе картину когорты беззаветных правозащитников, без страха и упрека, дружно борющихся с глупой и жестокой системой. Действительность оказалась иной – диссидентская Москва была разбита на множество группок и ячеек, на религиозных и светских, славянофилов, западников и марксистов, православных и баптистов, националистов, вообще кого только там не было… Сионисты стояли особняком, заявляя, что их единственное - желание уехать на историческую родину, и они не вмешиваются в происходящее в СССР. Компании были маленькие и жестоко конкурировали между собой за внимание западных СМИ и спонсоров*."

* - Кто там говорил о том, что Запад не финансировал диссидентов?

"Встречались совсем неприятные типы. Известный в Иерусалиме право-религиозный отказник практиковал в Москве йогу, а еще занимался брачными аферами. Заманивал небедных нееврейских дамочек рассказами о сладкой жизни на Западе, куда он их вывезет; жил за их счет, а когда надоедали, то прогонял, пугая что сдаст их в КГБ."

Да уж... Дело Бендера живет и процветает и среди этих "борцов" с "кровавым режимом"...

"Среди странных для меня примет московского быта, больше всего поражала шпиономания. В каждом доме меня обязательно предупреждали не ходить к тем-то, потому, что они – агенты КГБ. В свою очередь, мнимые агенты предупреждали меня, о других. Действительно, агенты среди них были. Один видный отказник разоткровенничался со мной уже в Иерусалиме, что только в КГБ его понимали, и он уходил после беседы с ними с просветленной душой."

Вот ведь. Психотерапия реально была нужна "борцам".

"...тосковать в веселые брежневские 70-е не приходилось. Жизнь в сионистской Москве била ключом. Большинство отказников нигде не работало, но хорошо жило за счет подарков, приходивших из-за рубежа. Они постоянно куда-то ходили в гости, встречались, учили друг друга ивриту, днями просиживали на кухнях за длинными разговорами, за чашкой чая, а частенько и кое-чем покрепче. Наркотики тоже были в ходу, но водку пили больше."

Как оказывается "жесток" был "кровавый режим"! Терпел бездельников, наркоманов и пьяниц...

"Дочь известных отказников, назовем ее Дина, одарила меня благосклонностью. Наш роман стремительно развивался. Уже через три дня мне было назначено прийти вечером в квартиру ее бабушки. Почему-то все знакомые москвичи имел про запас бабушек с квартирой. Я принес с собой какие-то конфеты, которые были отставлены, как «магазинные». Конфеты у них, как и все остальное, покупалось в валютной «Берёзке», где отоваривались долларовые чеки от спонсоров. Дина заварила чай по какому-то особому рецепту, и мы уселись на диван. Разговаривая о высоких материях, руками мы уже ощупывали друг друга. Вдруг Дина выяснила, что я не знаю, кто такой «Исаевич». Она гневно оттолкнула меня, и срывающимся, слегка картавым голосом высказала всю меру своего презрения к провинциалу, со своим кувшинным рылом попершимся в их калашный ряд. Там было и про неучей, про обычную невоспитанность, про лимитчиков, про то, что я не учу иврита, «как все нормальные люди»…, что я и в Израиль, наверное, не собираюсь, а ее бабушка уверена, что интересуюсь исключительно ее московской пропиской…"

И даже любовь была у них идейная. Прям револьюционеры, без страха и упрека. Жалко парня, пострадал за Исаича, "пророка"... :)

Полностью здесь: ссылка

Сообщение отредактировал Энциклоп: 30.01.2009 - 10:59

Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
  • 0

  • албанец, т.е. белый, т.е. белогвардеец
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 150

Вы еще что-нибудь типа "ЦРУ против СССР" поцитируйте. smile.gif
Best regards
  • 0

  • Истребитель
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 838

Странные эти евреи. Вначале революцию устроят, потом диссидентами становятся. И все это почему-то в России...
QUOTE
Вы еще что-нибудь типа "ЦРУ против СССР" поцитируйте
Ха! Нормальная книга. Политизированная, да. Но по фактам верная. А главное все что там написано является откровением только для наших людей. В США, всех этих намерений в отношении СССР-России, особо не скрывали и не скрывают (и это правильно). Не верите этой книге - ради бога, читайте директивы СНБ США, Кисинджера, Даллеса, Бжезинского и т.д. Там вы найдете те же факты что и в книге Н.Н. Яковлева. Только директивы СНБ США почему то усмешки и обвинений в несерьезности не вызывают, а Яковлев вызывает. Странно.
  • 0

  • supergirl
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 859

QUOTE (Энциклоп @ 30 января 2009, 11:47)
Кто там говорил о том, что Запад не финансировал диссидентов?

Сам автор говорит, что "диссиденты" (все, кого так называли, и кто сам себя так называл) - слишком большая группа, чтобы не состоять из многочисленных группировок и "тусовок". И поэтому утверждение что "Запад финансировал диссидентов" так же верно как и обратное, поскольку "Запад" в данном случае состоит и из уже иммиггрировавших родственников, и из наивных сочувствующих, и всех остальных, кого вы захотите к ним причислить.
QUOTE (Энциклоп @ 30 января 2009, 11:47)
Как оказывается "жесток" был "кровавый режим"! Терпел бездельников, наркоманов и пьяниц...

"Терпимость" режима, по вашему не может допускать его жестокости и кровавости? Если бы терпимость являлась определяющей чертой режима, нужно ли было бы вам сейчас это упорно доказывать? smile.gif
"Linguistic theory is concerned primarily with an ideal speaker-listener, in a completely homogeneous speech community, who knows its language perfectly and is unaffected by ... memory limitations, distractions, ... and errors ... in applying his knowledge of language in actual performance." - Noam Chomsky
  • 0

  • Истребитель
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 838

QUOTE
поскольку "Запад" в данном случае состоит и из уже иммиггрировавших родственников, и из наивных сочувствующих
Это зачот! smile.gif Это в нетленку и в перловку! smile.gif
  • 0

  • Стремящийся убедиться
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 581

QUOTE (Энциклоп @ 30 января 2009, 10:47)
Зарисовки о диссидентской Москве 70-х.

Если ОНИ так же ведут себя сегодня, то почему в прошлом они должны были быть другими?
Родиной торговать - дело прибыльное...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!

Использовать звездочки в матерных словах — все равно, что делать минет на площади и прикрывать рот ладошкой.
  • 1

  • перетысячник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 4 606

QUOTE (Eleanora @ 01 февраля 2009, 10:09)
поскольку "Запад" в данном случае состоит и из уже иммиггрировавших родственников, и из наивных сочувствующих, и всех остальных, кого вы захотите к ним причислить.
Родственников автор выделяет в отдельную группу, а вот под "спонсорами" можно понимать кого угодно. В том числе и ЦРУ. Тем более, структуры, типа ЦРУ, для своих дел всегда создают фирмы-ширмы.
QUOTE (Eleanora @ 01 февраля 2009, 10:09)
"Терпимость" режима, по вашему не может допускать его жестокости и кровавости?
Понятие "кровавый режим" недопускает полутонов. Он или мочит всех несогласных или он не кровавый.
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
  • 0

  • supergirl
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 859

QUOTE (Энциклоп @ 02 февраля 2009, 19:04)
Родственников автор выделяет в отдельную группу, а вот под "спонсорами" можно понимать кого угодно.

Для того автор и называет их спонсорами, чтобы каждый подумал про что он хочет. Вы почему-то подумали про ЦРУ, я подумала про родственников, объясните мне, кто из нас прав в своих догадках, ведь под спонсорами можно понимать кого угодно?
QUOTE (Энциклоп @ 02 февраля 2009, 19:04)
Понятие "кровавый режим" недопускает полутонов. Он или мочит всех несогласных или он не кровавый.

Занятно, всё-таки, и логично. Вы понятие "кровавый режим" придумали, вы его используете чаще всех, вам и определять что это понятие означает. smile.gif
"Linguistic theory is concerned primarily with an ideal speaker-listener, in a completely homogeneous speech community, who knows its language perfectly and is unaffected by ... memory limitations, distractions, ... and errors ... in applying his knowledge of language in actual performance." - Noam Chomsky
  • 0

  • рядовой пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 8 681

QUOTE (Eleanora @ 03 февраля 2009, 16:11)
я подумала про родственников, объясните мне, кто из нас прав в своих догадках, ведь под спонсорами можно понимать кого угодно?

А родственники заинтересованы в борьбе отдельновзятого диссидента и всегда готовы его спонсировать? )
  • 0

  • перетысячник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 4 606

QUOTE (Eleanora @ 03 февраля 2009, 16:11)
Для того автор и называет их спонсорами, чтобы каждый подумал про что он хочет
Извините, но нормальный человек родственников спонсорами не назовет.
QUOTE (Eleanora @ 03 февраля 2009, 16:11)
Вы понятие "кровавый режим" придумали, вы его используете чаще всех
Придумал не я, а господа либералы и использую исключительно с иронией.

Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
  • 0

  • Истребитель
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 838

QUOTE
Вы почему-то подумали про ЦРУ, я подумала про родственников, объясните мне, кто из нас прав в своих догадках, ведь под спонсорами можно понимать кого угодно?
Слово "спонсор" - верное. Именно так спецслужбы и действуют. Зачем спонсируемого нагружать всякими сложностями? Вообще, зачем ему знать из чьего именно бюджета помощь идет? Пусть думает что это его поддерживают друзья и родственники. Я даже уверен, что скорее всего, "совесть нации Исаич" - и вправду имел чистую совесть. Ну помогли ему сочувствующие, денег дали на издание книг, ну договорились с издаетелем, помогли книги в Союз переправить. Это ведь естесственно для близких друзей - помогать друг другу. Пусть автор не отвлекается на мелочи от главного дела жизни - пусть пишет. А мелочи пусть уполномоченные сотрудники решают. И вправду, причем тут ЦРУ? Доказательств нет? Нет!
  • 0

  • Человек Без Свойств
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 513

Милые юноши, вам в совок захотелось?Аааа, прошу прощения, в Союз нерушимый республик свободных? Или моральный облик диссидентской плесени заставляет выплеснуть свое "не могу молчать"? Как-то жалко и убого, не находите?
The eagle never lost so much time as when he submitted to learn of the crow. William Blake
The owls are not what they seem. David Lynch
Never let the truth spoil a good story. Bill Wyman
  • 2

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 270

QUOTE (EasyRider @ 03 февраля 2009, 19:55)
Милые юноши, вам в совок захотелось?Аааа, прошу прощения, в Союз нерушимый республик свободных? Или моральный облик диссидентской плесени заставляет выплеснуть свое "не могу молчать"? Как-то жалко и убого, не находите?

Да эти петросяны одноглазые пишут только для себя, чтобы ещё больше возвыситься в собственных глазах - типа какие мы крутые современные диссиденты, как боремся с ненавистным режимом biggrin.gif
  • 0

  • звирь
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 801

QUOTE (ra9fr @ 03 февраля 2009, 21:10)
Да эти петросяны одноглазые пишут только для себя, чтобы ещё больше возвыситься в собственных глазах - типа какие мы крутые современные диссиденты, как боремся с ненавистным режимом biggrin.gif

Все так, только слово "боремся" тут неуместно. smile.gif
Может, вы удивитесь, но трахались в СССР больше, чем сейчас. (С) AEP
  • 0

  • перетысячник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 4 606

QUOTE (Unicorn @ 16 февраля 2009, 16:23)
Все так, только слово "боремся" тут неуместно.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают случаи, а маленькие умы - людей.

Господа, хватит нас обсуждать, коли сказать по теме нечего...
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
  • 0

  • звирь
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 801

QUOTE (Энциклоп @ 16 февраля 2009, 16:33)
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают случаи, а маленькие умы - людей.


Опа, а как быть с тем, что людей - еврейских дессидентов - обсуждать стали собственно вы. Да, да, именно людей посредством прозы какого-то маргинального антисемита.
Может, вы удивитесь, но трахались в СССР больше, чем сейчас. (С) AEP
  • 0

  • перетысячник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 4 606

QUOTE (Unicorn @ 16 февраля 2009, 20:53)
Опа, а как быть с тем, что людей - еврейских дессидентов - обсуждать стали собственно вы. Да, да, именно людей посредством прозы какого-то маргинального антисемита.

Фу, как вы предсказуемы, а потому скучны... :)

Во-первых, в теме обсуждается диссиденство, как явление, а не конкретные личности этого движения.
Во-вторых, пишет не антисемит, а самый, что ни на есть семит. Впрочем, национальность этого товарища мне не важна. :)
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
  • 0

  • Ваше название статуса
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 005

QUOTE (Энциклоп @ 16 февраля 2009, 21:57)
в теме обсуждается диссиденство, как явление

Сергей, скажите, а такое явление как диссидентство, насколько оно проявлялось в других странах? Скажем так, интеллигент и диссидент - насколько это советские(российские) пониятия? Насколько слышал, интеллигент - несовсем понятное слово для иностранцев, при том, что зачастую мы сами не можем объяснить, кто же это такой и при этом с первого взгляда можем определить в человеке "интеллигентность".
Люди не рождаются одинаковыми.
- Джон Ф. Кеннеди.
----
Куплю аккумулятор для Canon PowerShot S50
  • 0

  • перетысячник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 4 606

QUOTE (Burt @ 18 февраля 2009, 2:21)
Сергей, скажите, а такое явление как диссидентство, насколько оно проявлялось в других странах?
Рома, я не эксперт по ним. Но думаю, что диссиденты были всегда и при всех режимах. Это нормально. Не нормально, когда их начинают использовать в целях подрыва государства другие страны. Как большевиков в 17-м или как нынешних либералов в настоящее время.
QUOTE (Burt @ 18 февраля 2009, 2:21)
кто же это такой и при этом с первого взгляда можем определить в человеке "интеллигентность".
Раньше относился к ним с уважением, теперь более склоняюсь к определению Ленина, что это есть г...но нации.
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
  • 0

  • male chauvinist pig
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 546

QUOTE (Энциклоп @ 18 февраля 2009, 10:24)
Но думаю, что диссиденты были всегда и при всех режимах. Это нормально. Не нормально, когда их начинают использовать в целях подрыва государства другие страны.

Насколько я помню, в той же америке были примерно те же люди, которых примерно так же пользовала советская разведка.

Европейские средневековые алкоискусства-это мощный способ оскотинивания, позволяющий в увлекательной форме веселых попоек с попранием общепринятых норм морали и нравственности донести данную традицию до детей и молодежи (С) АЕСАИ
...полицаев на вилы, начальников на фонарь, землю - крестьянам, фабрики - рабочим, детям - мороженое, бабам - цветы, и еще кого-нибудь расстрелять, а потом чтобы дискотека с буфетом и фейерверком.(С)
Когда я слышу слово "культура" из уст государственных чиновников, то привычно хватаюсь за стакан. За неимением браунинга только из стакана и может застрелиться русский человек. (С)
Два самых важных предмета в школе - НВП и история. Первый учит как стрелять, второй - в кого (с)
  • 0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей