Пермский форум teron.ru



Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll 

> Энергосберегающие технологии, Готовы ли вы переходить на них ?

 
Вы готовы переходить на энергосберегающие технологии?
уже, перешел [ 64 ]  [23.27%]
да, собираюсь в полном объеме [ 54 ]  [19.64%]
да, но в полном нет [ 93 ]  [33.82%]
да, но после повышения тарифов [ 9 ]  [3.27%]
нет [ 52 ]  [18.91%]
Всего голосов: 272
Гости не могут голосовать 
Nagisa
  Дата 07 марта 2007, 13:25
Цитата


мегатеронозавр
*****

Группа: Донатор
Сообщений: 13502
Рейтинг сообщения: 0





Уточнения
1. рассмариваем частный бытовой уровень
2. под переходом "в полном объеме" в данном опросе подразумевается:
- полный переход на энергосберегающие лампы:
(ЛДС с импульсными баластами или МН (металло-галогенки/ксенон) c импульсными баластами)
- дополнительное утепление квартиры
- отказ от отопления электронагревателями - использоване кондиционеров (тепловых насосов)
Top
ArkGear
Дата 10 октября 2009, 13:04
Цитата


читатель писателей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1525
Рейтинг сообщения: 0





Вполне реально закупить запас ламп накаливания. И "пересидеть трудное время" потом реформа наткнувшись на "непреодолимые трудности" забуксует. Будет отложена "лет напять". А со временем иностранцы изобретут другие системы освещения. Еще более экономичные, безопасные и дешевые. Вот тогда можно будет подумать об отказе от ламп накаливания.
Top
Nagisa
Дата 10 октября 2009, 14:07
Цитата


мегатеронозавр
*****

Группа: Донатор
Сообщений: 13502
Рейтинг сообщения: 1





запрет обычных ламп накаливания вызван не только подражанием европе и прочим цивилизованным странам, на самом деле в стране растет энегодефицит и чтобы не покупать электроэнергию зарубежом в ближайшее время, решено начать экономить.
С точки зрения экономии все правильно делают, за исключением инвестиций в союственное производство энергосберегающих ламп.

ps: в свое время надо было закладывать новые атомные электостанции, а их не заложили ..... сейчас cпохватились но уже поздно - ни АЭС ни ГЭС за год не построить - нужно время а его уже нет - дефицит будет уже в 2010ом.

добавлено в 14:10

QUOTE (ArkGear @ 10 октября 2009, 13:04)
Вполне реально закупить запас ламп накаливания. И "пересидеть трудное время" потом реформа наткнувшись на "непреодолимые трудности" забуксует. Будет отложена "лет напять".

не надейтесь - реформа не забуксует.

ps: не забывайте о плановом росте стоимости электроэнергии - с января тарифы вырастут на 25%
Top
Crash!
Дата 10 октября 2009, 14:24
Цитата


Аффтономен
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3425
Рейтинг сообщения: 0





QUOTE (MasterKey @ 10 октября 2009, 12:43)

Все по кругу. Брежневы - Медведевы - без разницы.

В Германии запрет на производство тоже Брежнев ввел, или Медведев?

Уж больно мне свет от этих ламп не нравится, ЛН мягче светят. Да и экономия тут сомнительная будет, вот если выпустят энергосберегающие холодильники, телевизоры, фены, СВЧ, стиральные машины...

Это сообщение отредактировал Crash! - 10 октября 2009, 14:25
Top
Бастинда
Дата 10 октября 2009, 16:03
Цитата


И до тебя доберусь...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Рейтинг сообщения: 0





Ну началось , у нас же всегда все через край, сначала загорятся, сделают, потом репу чешут сидят. Теперь еще и закон об обязательном вводе и установке в каждой кваритире счетчиков на тепло, свет, газ, воду. И никого не волнует, что все остальные технологии устарели ужасно, вода , т.е. "горячая" еле теплая, пропускать надо утром и т.п. Поэтому не надо путать нас и Германию. А чтобы смогли поставить мы все и бабушки пенсионерки тоже (заботятся - у них пенсия то маленькая же, вот пусть экономят) - они нам их будут в кредит продавать - вот это забота, вот это я понимаю! :)
Top
Бастинда
Дата 10 октября 2009, 16:14
Цитата


И до тебя доберусь...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Рейтинг сообщения: 0





QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 15:53)
Совершенно верно. Свет там противный из-за неестественного спектра.

Да свет то сейчас уже двух типов есть: холодный и теплый. Убивает форма и размер! У меня только в зале 6 рожков - по типу "свечек" - узкие и тонкие, не считая тех, что на стенах. И что все враз менять, так еще и не влезут же. Или люстру, не меньше чем за 10-ку менять? Хотя видела в Москве уже несколько вариантов (форм) энергосберегающих ламп.
Top
noname1
Дата 10 октября 2009, 16:21
Цитата


КотеГ
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1505
Рейтинг сообщения: 0





Энергосберегаюшие при наших скачках напряжения тока со стабилизатором. Да и качество их разное. Нафиг их. Светодиодные рулят, в подвале большой семьи пример.

2. Г%вно и моча и пр.органические отходы. Мы их выбрасываем, а можно из этого делать биогаз-отопление и пр.

3. Вода-вторичное использование после фильтрования. Ультразвуковые датчики на краны-когда руки подставил-вода идёт. Видел у чувака такое.
Подогрев воды стационарный.

4. Солнце, ветер, расположение по сторонам света-всё использовать. Датчики присутствия и фотореле для экономии света.

Это сообщение отредактировал noname1 - 10 октября 2009, 16:55
Top
Гарфилд
Дата 10 октября 2009, 16:23
Цитата


Сволочь, просто сволочь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2987
Рейтинг сообщения: 1





И как всегда хотят все свалить на конечного потребителя , вот если бы ужесточили госты по эл. энергии, а то ведь в некоторых местах люди не от хорошей жизни покупают лампы на 150-200 ватт иначе при 160-180 v в сети 150 ватт светит как 100 на нормальном напряжении. сделать это можно элементарно, просто в счетчике, сейчас ведь большинство электронные,не учитывать потребляемую ээ при снижении ниже пределов госта.

Top
Nagisa
Дата 10 октября 2009, 17:18
Цитата


мегатеронозавр
*****

Группа: Донатор
Сообщений: 13502
Рейтинг сообщения: 0





QUOTE (Crash! @ 10 октября 2009, 14:24)
Уж больно мне свет от этих ламп не нравится, ЛН мягче светят.

выбирайте те которые будут приятны глазу - в чем проблема-то ?
вас как привыкшим к ЛН рекомендую брать с цветовой температурой 2700K

QUOTE
Да и экономия тут сомнительная будет

а вы подсчитайте

QUOTE

, вот если выпустят энергосберегающие холодильники, телевизоры, фены, СВЧ, стиральные машины...

их уже выпускают - аппаратура класса А по энергопотреблению



добавлено в 17:24

QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 15:53)
Во-вторых, бытовое потребление ЭЭ (лампочки в квартирах) составляют мизерную долю от потребления ЭЭ в стране. Надо тогда двигатели энергосберегающие ставить, частотники, подстанции с высоким КПД, энергосберегащие ЛЭП из сверхпроводниковых проводов и пр.

вы сначала подсчитайте а потом говорите :lol:

QUOTE
вот если я предположу что в перми как минимум 2 миллиона ламп накаливания средней мощностью - 75Вт
что даст замена на ЛДС/MH ? грубо посчитав - 75-20=> 110 мегаватт
а это больше половины мощности Камской ГЭС (!)


это так - по минимуму....

добавлено в 17:25

QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 16:16)

И цена, благодаря которой эти оампочки НИКОГДА не окупятся.

вы считали ? или так.... теоретизируете ?


добавлено в 17:30

QUOTE (Гарфилд @ 10 октября 2009, 16:23)
И как всегда хотят все свалить на конечного потребителя , вот если бы ужесточили госты по эл. энергии, а то ведь в некоторых местах люди не от хорошей жизни покупают лампы на 150-200 ватт иначе при 160-180 v в сети 150 ватт светит как 100 на нормальном напряжении.

надо быть полным идиотом, чтобы при пониженном напряжении использовать лампы накаливания :lol:

ЛДС прекрасно работают при пониженном напряжении


ps: про рентабельность http://teron.ru/index.php?showtopic=111888...t&p=1813690
Top
Гарфилд
Дата 10 октября 2009, 17:45
Цитата


Сволочь, просто сволочь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2987
Рейтинг сообщения: 0





QUOTE (Nagisa @ 10 октября 2009, 18:18)
выбирайте те которые будут приятны глазу - в чем проблема-то ?
вас как привыкшим к ЛН рекомендую брать с цветовой температурой 2700K

У вас есть данные по изменению светового потока с течением времени у этих ламп?
Про светодиодные лампы у них вообще спектр убийственный , пока с фонариком идешь глаза устают
QUOTE (Nagisa @ 10 октября 2009, 18:18)
надо быть полным идиотом, чтобы при пониженном напряжении использовать лампы накаливания laugh.gif

ЛДС прекрасно работают при пониженном напряжении

угу , угу, может эксперимент проведем как такая лампа при 160 в в сети зажжется? и сколько снижение яркости будет
Top
Nagisa
Дата 10 октября 2009, 17:50
Цитата


мегатеронозавр
*****

Группа: Донатор
Сообщений: 13502
Рейтинг сообщения: 0





QUOTE (Гарфилд @ 10 октября 2009, 17:45)

угу , угу, может эксперимент проведем как такая лампа при 160 в в сети зажжется? и сколько снижение яркости будет

проведите

ЛДС даже с традиционным индуктивным баластом прекрасно работат на 180В
с импульсным - хоть 150

при этом снижение светового потока не превысит 30% против 60-70% у ЛН.

ps: собственно все это уже описано в соотвествующей литературе.

добавлено в 17:57

QUOTE (Гарфилд @ 10 октября 2009, 17:45)
У вас есть данные по изменению светового потока с течением времени у этих ламп?

надо копать
у трубок, как я помню, деградация люминофора минимальна те не более 10% за 3000часов
Top
Ржевский
Дата 10 октября 2009, 18:36
Цитата


пилот космолёта
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3728
Рейтинг сообщения: 0





Вот вы тут все умные... Расскажите мне, тёмному: решил я, допустим, оснастить всю квартиру этими самыми "энергосберегающими лампочками. Т.е. поменять существующие в квартире ЛН. Что и где купить и с помощью какой матери и куда это всё поставить? какие выбирать? сколько денег мне на всё это нужно ухлопать? Только кратенько, не размазывая каждую мысль на 10 страниц.
Ибо, прочитав тему, только больше запутался - балласты какие то, лампочки куда-то лезут, куда-то не лезут...
Top
Nagisa
Дата 10 октября 2009, 19:10
Цитата


мегатеронозавр
*****

Группа: Донатор
Сообщений: 13502
Рейтинг сообщения: 0





1. ЛДС - лампы деневного света

2. балласт - это устройство обеспечивающее включение нелинейного источника света (ЛДС) в сеть. Раньше широко были распространены индуктивные балласты - думаю помните жужащие светильники в общественных зданиях ?
cейчас же все переходят на импульсные (электронные, высокочастотные) балласты
они значительно лучше индуктивных:
- компактней
- могут обеспечивать мнгновенный пуск
- убирают мерцание ламп (которое есть у ЛДС включенных через индуктивный балласт) - те свет ровный

3. лампы надо выбирать по мощности производителю и спектру

3.1 Спектр компакт-люминисцентных ламп пишется на коробке в виде цветовой температуры
2700К - теплый свет, напоминает спектр ЛН
4500К - дневной свет
6500К - "синие"

мне для глаз приятны теплые - те 2700К

3.2 Мощность
не стоит верить коробочным надписям 20Вт компакта = 100Вт ЛН
реально
22Вт=100Вт ЛН
26Вт=150Вт ЛН

3.3 Производитель. тут сложно ибо Philips конечно крут, но дорог.
cейчас, живя на съемной квартире, пришел к выводу что оптимум это 26Вт-ные
тонкоспиральные ЭРА. благо тут на них дают годовую гарантию.

Top
Красный Корсар
Дата 10 октября 2009, 20:12
Цитата


почтенный теронозавр
****

Группа: Донатор
Сообщений: 4175
Рейтинг сообщения: 0





QUOTE (Ржевский @ 10 октября 2009, 18:36)
Расскажите мне, тёмному: решил я, допустим, оснастить всю квартиру этими самыми "энергосберегающими лампочками. Т.е. поменять существующие в квартире ЛН.

а смысл? съэкономить сотни и тысячи рублей никак не получится...... :lol:
лампочка накаливания самая дешевая стоит рублей 6, а энергосберегающая самая дешевая - минимум 70 рублей. и далеко не факт, что одна энергосберегающая лампочка проработает столько же, сколько 11 ламп накаливания. вот и думай. ;-)
добавлено в 20:12[/b]
QUOTE (Nagisa @ 10 октября 2009, 19:10)
26Вт-ные
тонкоспиральные ЭРА.

Китай? ;-)
Top
Красный Корсар
Дата 10 октября 2009, 20:17
Цитата


почтенный теронозавр
****

Группа: Донатор
Сообщений: 4175
Рейтинг сообщения: 1





QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 20:13)
Экономить надо на предприятиях, которые потребляют 90 % ЭЭ в стране, а также на реконструкции гнилых электросетей, в которых теряется 30 - 40 % ЭЭ.

Полностью согласен.
Top
DenisTr
Дата 10 октября 2009, 20:20
Цитата


почтенный теронозавр
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0





скорее всего люди ТАМ посчитали так: какая разница, сколько люди потребляют. денег всё равно за электричество мы платим столько, сколько можем. а во потреблять будем меньше. получается мы будем платить за злектроэнергию как и раньше, а тратить меньше.
Top
1 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
1 Пользователей: casual

ОПЦИИ    Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll 

 

   

© ООО «Терон.ру»
Условия использования материалов
Реклама на сайте