Перейти к содержимому

  • Зарегистрируйтесь, чтобы создать новую тему
  • Зарегистрируйтесь, чтобы ответить

Энергосберегающие технологии

Готовы ли вы переходить на них ?

Опрос: Вы готовы переходить на энергосберегающие технологии? (342 пользователей проголосовало)

Вы готовы переходить на энергосберегающие технологии?

  1. уже, перешел (82 голосов [24.19%])

    Процент голосов: 24.19%

  2. да, собираюсь в полном объеме (71 голосов [20.94%])

    Процент голосов: 20.94%

  3. да, но в полном нет (107 голосов [31.56%])

    Процент голосов: 31.56%

  4. да, но после повышения тарифов (10 голосов [2.95%])

    Процент голосов: 2.95%

  5. нет (69 голосов [20.35%])

    Процент голосов: 20.35%

Голосовать Гости не могут голосовать

#91 Пользователь офлайн   ArkGear  Отправлено 10.10.2009 - 13:04

  • читатель писателей
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 104

Вполне реально закупить запас ламп накаливания. И "пересидеть трудное время" потом реформа наткнувшись на "непреодолимые трудности" забуксует. Будет отложена "лет напять". А со временем иностранцы изобретут другие системы освещения. Еще более экономичные, безопасные и дешевые. Вот тогда можно будет подумать об отказе от ламп накаливания.
С уважением! Дата... Подпись...
  • 0


#92 Пользователь офлайн   Nagisa  Отправлено 10.10.2009 - 14:07

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 13 686

запрет обычных ламп накаливания вызван не только подражанием европе и прочим цивилизованным странам, на самом деле в стране растет энегодефицит и чтобы не покупать электроэнергию зарубежом в ближайшее время, решено начать экономить.
С точки зрения экономии все правильно делают, за исключением инвестиций в союственное производство энергосберегающих ламп.

ps: в свое время надо было закладывать новые атомные электостанции, а их не заложили ..... сейчас cпохватились но уже поздно - ни АЭС ни ГЭС за год не построить - нужно время а его уже нет - дефицит будет уже в 2010ом.

Добавлено 10.10.2009 в 09:10:31

QUOTE (ArkGear @ 10 октября 2009, 13:04)
Вполне реально закупить запас ламп накаливания. И "пересидеть трудное время" потом реформа наткнувшись на "непреодолимые трудности" забуксует. Будет отложена "лет напять".

не надейтесь - реформа не забуксует.

ps: не забывайте о плановом росте стоимости электроэнергии - с января тарифы вырастут на 25%

У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
  • 1

#93 Пользователь офлайн   Crash!  Отправлено 10.10.2009 - 14:24

  • Аффтономен
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 827

QUOTE (MasterKey @ 10 октября 2009, 12:43)

Все по кругу. Брежневы - Медведевы - без разницы.

В Германии запрет на производство тоже Брежнев ввел, или Медведев?

Уж больно мне свет от этих ламп не нравится, ЛН мягче светят. Да и экономия тут сомнительная будет, вот если выпустят энергосберегающие холодильники, телевизоры, фены, СВЧ, стиральные машины...

Сообщение отредактировал Crash!: 10.10.2009 - 14:25

Поцелуйте мой блестящий зад!
  • 0

#94 Пользователь онлайн   Бастинда  Отправлено 10.10.2009 - 16:03

  • И до тебя доберусь...
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 079

Ну началось , у нас же всегда все через край, сначала загорятся, сделают, потом репу чешут сидят. Теперь еще и закон об обязательном вводе и установке в каждой кваритире счетчиков на тепло, свет, газ, воду. И никого не волнует, что все остальные технологии устарели ужасно, вода , т.е. "горячая" еле теплая, пропускать надо утром и т.п. Поэтому не надо путать нас и Германию. А чтобы смогли поставить мы все и бабушки пенсионерки тоже (заботятся - у них пенсия то маленькая же, вот пусть экономят) - они нам их будут в кредит продавать - вот это забота, вот это я понимаю! :)
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. /Конституция РФ, ст.57/
  • 0

#95 Пользователь онлайн   Бастинда  Отправлено 10.10.2009 - 16:14

  • И до тебя доберусь...
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 079

QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 15:53)
Совершенно верно. Свет там противный из-за неестественного спектра.

Да свет то сейчас уже двух типов есть: холодный и теплый. Убивает форма и размер! У меня только в зале 6 рожков - по типу "свечек" - узкие и тонкие, не считая тех, что на стенах. И что все враз менять, так еще и не влезут же. Или люстру, не меньше чем за 10-ку менять? Хотя видела в Москве уже несколько вариантов (форм) энергосберегающих ламп.
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. /Конституция РФ, ст.57/
  • 0

#96 Пользователь офлайн   noname1  Отправлено 10.10.2009 - 16:21

  • КотеГ
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 627

Энергосберегаюшие при наших скачках напряжения тока со стабилизатором. Да и качество их разное. Нафиг их. Светодиодные рулят, в подвале большой семьи пример.

2. Г%вно и моча и пр.органические отходы. Мы их выбрасываем, а можно из этого делать биогаз-отопление и пр.

3. Вода-вторичное использование после фильтрования. Ультразвуковые датчики на краны-когда руки подставил-вода идёт. Видел у чувака такое.
Подогрев воды стационарный.

4. Солнце, ветер, расположение по сторонам света-всё использовать. Датчики присутствия и фотореле для экономии света.

Сообщение отредактировал noname1: 10.10.2009 - 16:55

Если дельфины такие умные, то почему они живут в иглу?(с)
  • 0

#97 Пользователь офлайн   Гарфилд  Отправлено 10.10.2009 - 16:23

  • Сволочь, просто сволочь
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 466

И как всегда хотят все свалить на конечного потребителя , вот если бы ужесточили госты по эл. энергии, а то ведь в некоторых местах люди не от хорошей жизни покупают лампы на 150-200 ватт иначе при 160-180 v в сети 150 ватт светит как 100 на нормальном напряжении. сделать это можно элементарно, просто в счетчике, сейчас ведь большинство электронные,не учитывать потребляемую ээ при снижении ниже пределов госта.


ищу пострадавшую miniDV видеокамеру , состояние объектива видоискателей неважно , главное неубитая механика
очень нужны салазки HDD от корпуса Фронт Т72
в личном черном списке:
компания: гамбургер
пользователь:
  • 1

#98 Пользователь офлайн   Nagisa  Отправлено 10.10.2009 - 17:18

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 13 686

QUOTE (Crash! @ 10 октября 2009, 14:24)
Уж больно мне свет от этих ламп не нравится, ЛН мягче светят.

выбирайте те которые будут приятны глазу - в чем проблема-то ?
вас как привыкшим к ЛН рекомендую брать с цветовой температурой 2700K

QUOTE
Да и экономия тут сомнительная будет

а вы подсчитайте

QUOTE

, вот если выпустят энергосберегающие холодильники, телевизоры, фены, СВЧ, стиральные машины...

их уже выпускают - аппаратура класса А по энергопотреблению



Добавлено 10.10.2009 в 12:24:09

QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 15:53)
Во-вторых, бытовое потребление ЭЭ (лампочки в квартирах) составляют мизерную долю от потребления ЭЭ в стране. Надо тогда двигатели энергосберегающие ставить, частотники, подстанции с высоким КПД, энергосберегащие ЛЭП из сверхпроводниковых проводов и пр.

вы сначала подсчитайте а потом говорите laugh.gif

QUOTE
вот если я предположу что в перми как минимум 2 миллиона ламп накаливания средней мощностью - 75Вт
что даст замена на ЛДС/MH ? грубо посчитав - 75-20=> 110 мегаватт
а это больше половины мощности Камской ГЭС (!)


это так - по минимуму....

Добавлено 10.10.2009 в 12:25:59

QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 16:16)

И цена, благодаря которой эти оампочки НИКОГДА не окупятся.

вы считали ? или так.... теоретизируете ?


Добавлено 10.10.2009 в 12:30:17

QUOTE (Гарфилд @ 10 октября 2009, 16:23)
И как всегда хотят все свалить на конечного потребителя , вот если бы ужесточили госты по эл. энергии, а то ведь в некоторых местах люди не от хорошей жизни покупают лампы на 150-200 ватт иначе при 160-180 v в сети 150 ватт светит как 100 на нормальном напряжении.

надо быть полным идиотом, чтобы при пониженном напряжении использовать лампы накаливания laugh.gif

ЛДС прекрасно работают при пониженном напряжении


ps: про рентабельность http://teron.ru/inde...8...t&p=1813690

У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
  • 0

#99 Пользователь офлайн   Гарфилд  Отправлено 10.10.2009 - 17:45

  • Сволочь, просто сволочь
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 466

QUOTE (Nagisa @ 10 октября 2009, 18:18)
выбирайте те которые будут приятны глазу - в чем проблема-то ?
вас как привыкшим к ЛН рекомендую брать с цветовой температурой 2700K

У вас есть данные по изменению светового потока с течением времени у этих ламп?
Про светодиодные лампы у них вообще спектр убийственный , пока с фонариком идешь глаза устают
QUOTE (Nagisa @ 10 октября 2009, 18:18)
надо быть полным идиотом, чтобы при пониженном напряжении использовать лампы накаливания laugh.gif

ЛДС прекрасно работают при пониженном напряжении

угу , угу, может эксперимент проведем как такая лампа при 160 в в сети зажжется? и сколько снижение яркости будет
ищу пострадавшую miniDV видеокамеру , состояние объектива видоискателей неважно , главное неубитая механика
очень нужны салазки HDD от корпуса Фронт Т72
в личном черном списке:
компания: гамбургер
пользователь:
  • 0

#100 Пользователь офлайн   Nagisa  Отправлено 10.10.2009 - 17:50

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 13 686

QUOTE (Гарфилд @ 10 октября 2009, 17:45)

угу , угу, может эксперимент проведем как такая лампа при 160 в в сети зажжется? и сколько снижение яркости будет

проведите

ЛДС даже с традиционным индуктивным баластом прекрасно работат на 180В
с импульсным - хоть 150

при этом снижение светового потока не превысит 30% против 60-70% у ЛН.

ps: собственно все это уже описано в соотвествующей литературе.

Добавлено 10.10.2009 в 12:57:53

QUOTE (Гарфилд @ 10 октября 2009, 17:45)
У вас есть данные по изменению светового потока с течением времени у этих ламп?

надо копать
у трубок, как я помню, деградация люминофора минимальна те не более 10% за 3000часов

У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
  • 0

#101 Пользователь офлайн   Ржевский  Отправлено 10.10.2009 - 18:36

  • пилот космолёта
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 082

Вот вы тут все умные... Расскажите мне, тёмному: решил я, допустим, оснастить всю квартиру этими самыми "энергосберегающими лампочками. Т.е. поменять существующие в квартире ЛН. Что и где купить и с помощью какой матери и куда это всё поставить? какие выбирать? сколько денег мне на всё это нужно ухлопать? Только кратенько, не размазывая каждую мысль на 10 страниц.
Ибо, прочитав тему, только больше запутался - балласты какие то, лампочки куда-то лезут, куда-то не лезут...
не люблю стоять в очередях. или сразу - или никогда.
  • 0

#102 Пользователь офлайн   Nagisa  Отправлено 10.10.2009 - 19:10

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 13 686

1. ЛДС - лампы деневного света

2. балласт - это устройство обеспечивающее включение нелинейного источника света (ЛДС) в сеть. Раньше широко были распространены индуктивные балласты - думаю помните жужащие светильники в общественных зданиях ?
cейчас же все переходят на импульсные (электронные, высокочастотные) балласты
они значительно лучше индуктивных:
- компактней
- могут обеспечивать мнгновенный пуск
- убирают мерцание ламп (которое есть у ЛДС включенных через индуктивный балласт) - те свет ровный

3. лампы надо выбирать по мощности производителю и спектру

3.1 Спектр компакт-люминисцентных ламп пишется на коробке в виде цветовой температуры
2700К - теплый свет, напоминает спектр ЛН
4500К - дневной свет
6500К - "синие"

мне для глаз приятны теплые - те 2700К

3.2 Мощность
не стоит верить коробочным надписям 20Вт компакта = 100Вт ЛН
реально
22Вт=100Вт ЛН
26Вт=150Вт ЛН

3.3 Производитель. тут сложно ибо Philips конечно крут, но дорог.
cейчас, живя на съемной квартире, пришел к выводу что оптимум это 26Вт-ные
тонкоспиральные ЭРА. благо тут на них дают годовую гарантию.


У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
  • 0

#103 Пользователь офлайн   СерегаПермь  Отправлено 10.10.2009 - 20:12

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 3 883

QUOTE (Ржевский @ 10 октября 2009, 18:36)
Расскажите мне, тёмному: решил я, допустим, оснастить всю квартиру этими самыми "энергосберегающими лампочками. Т.е. поменять существующие в квартире ЛН.

а смысл? съэкономить сотни и тысячи рублей никак не получится...... laugh.gif
лампочка накаливания самая дешевая стоит рублей 6, а энергосберегающая самая дешевая - минимум 70 рублей. и далеко не факт, что одна энергосберегающая лампочка проработает столько же, сколько 11 ламп накаливания. вот и думай. wink.gif
Добавлено 10.10.2009 в 15:12:44[/b]
QUOTE (Nagisa @ 10 октября 2009, 19:10)
26Вт-ные
тонкоспиральные ЭРА.

Китай? wink.gif
  • 0

#104 Пользователь офлайн   СерегаПермь  Отправлено 10.10.2009 - 20:17

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 3 883

QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 20:13)
Экономить надо на предприятиях, которые потребляют 90 % ЭЭ в стране, а также на реконструкции гнилых электросетей, в которых теряется 30 - 40 % ЭЭ.

Полностью согласен.
  • 1

#105 Пользователь офлайн   DenisTr  Отправлено 10.10.2009 - 20:20

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 902

скорее всего люди ТАМ посчитали так: какая разница, сколько люди потребляют. денег всё равно за электричество мы платим столько, сколько можем. а во потреблять будем меньше. получается мы будем платить за злектроэнергию как и раньше, а тратить меньше.
Узнать проблемы любого государства очень просто. Они все перечислены в его гимне.
  • 0

#106 Пользователь офлайн   СерегаПермь  Отправлено 10.10.2009 - 20:23

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 3 883

QUOTE (DenisTr @ 10 октября 2009, 20:20)
скорее всего люди ТАМ посчитали так: какая разница, сколько люди потребляют. денег всё равно за электричество мы платим столько, сколько можем. а во потреблять будем меньше. получается мы будем платить за злектроэнергию как и раньше, а тратить меньше.

ТАМ опять поравнялись на развитую Европу, забыв про современные российские реалии.
  • 1

#107 Пользователь офлайн   mad256  Отправлено 10.10.2009 - 20:32

  • click here!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 640

Я тоже с удовольствием перейду на энергосберегающие лампы, как только начнут вешать в подъездах.
  • 0

#108 Пользователь офлайн   СерегаПермь  Отправлено 10.10.2009 - 20:46

  • почтенный теронозавр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 3 883

QUOTE (mad256 @ 10 октября 2009, 20:32)
Я тоже с удовольствием перейду на энергосберегающие лампы, как только начнут вешать в подъездах.

чтобы их выкручивать и домой уносить? biggrin.gif
  • 0

#109 Пользователь офлайн   Nagisa  Отправлено 10.10.2009 - 20:56

  • мегатеронозавр
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 13 686

QUOTE (Красный Корсар @ 10 октября 2009, 20:12)
а смысл? съэкономить сотни и тысячи рублей никак не получится...... laugh.gif

прочитайте тему
рассчеты прведены

у меня экономия измеряется в тысячах рублей
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
  • 0

#110 Пользователь офлайн   ALSe61  Отправлено 10.10.2009 - 21:01

  • да, я такой :-р
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665

QUOTE (Flash @ 10 октября 2009, 21:58)
кстате да. не мало важный момент для ЖКХ. где лампы бьют и выкручивают... либо разобьют 8 р либо 80....

а раньше всегда лампочки красили цветной краской, чтоб не перли, вот и получалось, что никому домой лампочка с "красным" (или синим) светом не нужна))
  • 0

  • Зарегистрируйтесь, чтобы создать новую тему
  • Зарегистрируйтесь, чтобы ответить

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2003–2010 Teron.ru
Реклама на сайте