|
|
|
Энергосберегающие технологии
Готовы ли вы переходить на них ?
#121
Отправлено 11.10.2009 - 12:10
- Homunculus
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 630
| QUOTE (Nagisa @ 11 октября 2009, 11:16) |
| 1 покупайте те на которые дают хотябы годовую гарантию 2 вполне вероятно, что за 8 мес они уже не только окупились, но и принесли экономию в бюджет |
проблема в том, что гарантия на такие вещи - штука условная... на словах мне и 12 мес. говорили. вот только когда просил выписать мне товаонный чек и в нем указать период гарантии - сразу отказывали...
ИМХО
Цитата
#122
Отправлено 11.10.2009 - 14:16
- И до тебя доберусь...
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 081
| QUOTE (Красный Корсар @ 10 октября 2009, 23:26) |
| Еще статья в тему Источник |
Вот тут я согласна с раздельным сбором мусора - нет проблем, тут работает сознание (экология, природа, невобновляемын ресурсы и прочее) мне поставили несколько контейнеров, а с лампочками, извините, за мои же деньги кому-то облегчить жизнь и улучшить финансовое благополучие. В общем Россия!
У меня лампы диодные, или как там они, что в подвесной потолок монтируются, а часть ЛН (и то 40 ватки). Так вот, за 5 лет диоды не менялись вовсе, а ЛН я поменяла один раз. Это при стоимости лампы 8-12 рублей. Так что, какая тут для обычной семьи экономия? Мы же не на складах живем где лампы горят сутками и 100 ваттные и больше.
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. /Конституция РФ, ст.57/
#123
Отправлено 11.10.2009 - 14:25
- Физик
-
- Группа: Новички
- Сообщений: 38
Скорее всего уже обсуждалось, но я не нашел:
Как быть если в квартире установлены димеры (аналоговые регуляторы яркости свечения лампы) и выключатели с подсветкой кнопок - с обычными лампами проблем нет, а с энергосберегающей - уйма, т.к. с димером она не работает, а на выключателях с подсветкой кнопок - лампа в выключенном состоянии периодически легонько вспыхивает, т.к. через подсветку выключателя идет ток, который и подпитывает лампу, периодически выдающую импульс. Это негативно сказывается на сроке службы энергосберегающей лампы и она быстрее дохнет. И вот куда мне деваться от ламп накаливания?
Как быть если в квартире установлены димеры (аналоговые регуляторы яркости свечения лампы) и выключатели с подсветкой кнопок - с обычными лампами проблем нет, а с энергосберегающей - уйма, т.к. с димером она не работает, а на выключателях с подсветкой кнопок - лампа в выключенном состоянии периодически легонько вспыхивает, т.к. через подсветку выключателя идет ток, который и подпитывает лампу, периодически выдающую импульс. Это негативно сказывается на сроке службы энергосберегающей лампы и она быстрее дохнет. И вот куда мне деваться от ламп накаливания?
#124
Отправлено 11.10.2009 - 14:27
- И до тебя доберусь...
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 081
| QUOTE (Nagisa @ 11 октября 2009, 11:16) |
| 1 покупайте те на которые дают хотябы годовую гарантию 2 вполне вероятно, что за 8 мес они уже не только окупились, но и принесли экономию в бюджет |
Каким местом они окупились?
Повторюсь. У меня люстра, давайте на ее примере разберем - 6 рожков, в зале (т.е. не кладовка, где раз в неделю освещается)- за 5 лет сменила все 6 ламп (40 ватт) по одному разу. Итого - 60 рублей, хорошо, по 15 рублей возмем - 90 рублей помножим на 2 - 180. А теперь пересчитайте мне на энергосберегающие пожалуйста. Больше года они (новомодные) не стоят, т.к. от частого включения/выключения, при использовании с выключателем с подсветкой и т.д. довольно быстро перегорают, а я свет не жгу по 24 часа в сутки непрерывно. И где тут экономия?
Сообщение отредактировал Бастинда: 11.10.2009 - 14:31
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. /Конституция РФ, ст.57/
#125
Отправлено 11.10.2009 - 16:57
- Midnight Dancer
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 681
Да бред это... так же, как и бравая шумиха с "нанотехнологиями")))
Ну где нанотехнологии, а где Россия? :) Зато стоит приделать к любому проекту приставку "нано" и получишь любое финансирование. Так и тут... может, просто кто-то из власть предержащих тихо строит свой "свечной заводик" (по производству "энергосберегающих" ламп)? Вот кому такая кампания-то больше всех нужна)
Ну где нанотехнологии, а где Россия? :) Зато стоит приделать к любому проекту приставку "нано" и получишь любое финансирование. Так и тут... может, просто кто-то из власть предержащих тихо строит свой "свечной заводик" (по производству "энергосберегающих" ламп)? Вот кому такая кампания-то больше всех нужна)
Сообщение отредактировал BrBr: 11.10.2009 - 16:59
(\__/) ©
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")
#126
Отправлено 11.10.2009 - 16:58
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE (Бастинда @ 11 октября 2009, 11:52) |
| Набиулина сказала в выступлении, |
| QUOTE (MuxauJlo @ 11 октября 2009, 12:10) |
| проблема в том, что гарантия на такие вещи - штука условная... на словах мне и 12 мес. говорили. вот только когда просил выписать мне товаонный чек и в нем указать период гарантии - сразу отказывали... |
смените магазин
не поверю что в Перми нет ни одного магазина где меняют лампы по гарантии
ps: из 15 ламп за полгода одна сдохла и была обменяна новую без вопросов.
Добавлено 11.10.2009 в 12:15:17
| QUOTE (Бастинда @ 11 октября 2009, 14:27) |
| Каким местом они окупились? Повторюсь. У меня люстра, давайте на ее примере разберем - 6 рожков, в зале (т.е. не кладовка, где раз в неделю освещается)- за 5 лет сменила все 6 ламп (40 ватт) по одному разу. Итого - 60 рублей, хорошо, по 15 рублей возмем - 90 рублей помножим на 2 - 180. А теперь пересчитайте мне на энергосберегающие пожалуйста. |
сами cчитать не умеете ?
ЛН: 6х40Вт=240Вт
Компакты: 6х11Вт=66Вт (берем с запасом те не верим 9вт=40вт)
разница 240-66=174Вт
раница в стоимости (50-15)*6=*6=210руб
1квтч=1.5руб (сколько точно не помню)
время окупаемости: 140квтч => 804 часа => 134 дня (по 6 часов в день)
зы: с января 2010ого тарифы на электроэнергию вырастут еще на 25%
Добавлено 11.10.2009 в 12:19:22
| QUOTE (Владимир @ 11 октября 2009, 14:25) |
| Скорее всего уже обсуждалось, но я не нашел: Как быть если в квартире установлены димеры (аналоговые регуляторы яркости свечения лампы) и выключатели с подсветкой кнопок |
есть балласты с управлением яркостью ламп. филипс такие делает.
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#127
Отправлено 11.10.2009 - 18:28
- рядовой пользователь
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 866
| QUOTE |
| время окупаемости: 140квтч => 804 часа => 134 дня (по 6 часов в день) |
а может с другой стороны???
За год затраты на ЛН=6*0,040*365*6*1,5=788,4 рубля Плюс стоимость лампочек 878,4 рубля
За год затраты на энергосберегающие 6*0,011*365*6*1,5=216,81 Плюс стоимость лампочек 300 рублей итого 516,81.
Разница за ГОД 788,4-516,81=272 рубля
Итого в месяц 25 рублей. Сумма для большинства незначительная.
Гораздо больше можно сэкономить если проводить энергосберегающие технологии на энергоемких предприятиях. только вот кому это надо????
Сообщение отредактировал Golikov: 11.10.2009 - 18:30
#128
Отправлено 11.10.2009 - 18:28
- И до тебя доберусь...
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 081
Уже объвили,что пока энергосберегающие лампы, в выключателями с подсветкой корректно не работают.
К предыдущему - посту, ламп по 50 рублей пока не встречала, исключение, наверное, Китай,хотя и они по 70. Мне их не надо, слушала отзывы, некоторые не работаю сразу, другие 3 месяца и в корзину. Берем лампы в среднем по 100 рублей, вот и помножьте на 6 - 600 рублей получается, соответствено разница минимум 500 рублей. А по счетчику экономия весьма скромная получается. Т.е. надо много вложить, дабы потом копейки экономить и радоваться до первого пергорания ламп.
Думается мне так, кого это заботит - пусть переходит. Надеюсь, что к 14 году - производство ламп преобретет массовый характер, значительно улучшится их качество и подешевеют.
К предыдущему - посту, ламп по 50 рублей пока не встречала, исключение, наверное, Китай,хотя и они по 70. Мне их не надо, слушала отзывы, некоторые не работаю сразу, другие 3 месяца и в корзину. Берем лампы в среднем по 100 рублей, вот и помножьте на 6 - 600 рублей получается, соответствено разница минимум 500 рублей. А по счетчику экономия весьма скромная получается. Т.е. надо много вложить, дабы потом копейки экономить и радоваться до первого пергорания ламп.
Думается мне так, кого это заботит - пусть переходит. Надеюсь, что к 14 году - производство ламп преобретет массовый характер, значительно улучшится их качество и подешевеют.
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. /Конституция РФ, ст.57/
#129
Отправлено 11.10.2009 - 18:32
- рядовой пользователь
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 866
| QUOTE |
| Надеюсь, что к 14 году - производство ламп преобретет массовый характер, значительно улучшится их качество и подешевеют. |
Насколько мне известно сейчас в России всего 2 завода выпускающие энергосберегающие лампочки и выпускают они порядка 100000 лампочек в год.
#130
Отправлено 11.10.2009 - 18:34
- И до тебя доберусь...
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 081
| QUOTE (Golikov @ 11 октября 2009, 18:28) |
| а может с другой стороны??? За год затраты на ЛН=6*0,040*365*6*1,5=788,4 рубля Плюс стоимость лампочек 878,4 рубля За год затраты на энергосберегающие 6*0,011*365*6*1,5=216,81 Плюс стоимость лампочек 300 рублей итого 516,81. Разница за ГОД 788,4-516,81=272 рубля Итого в месяц 25 рублей. Сумма для большинства незначительная. Гораздо больше можно сэкономить если проводить энергосберегающие технологии на энергоемких предприятиях. только вот кому это надо???? |
Корректировка: ламп по 50 рублей не видела, считаем по 100 рублей за лампу - и как видим не получается экономии вовсе.
Вот именно начинать то надо не с последнего звена в цепочке........а мы тут сидим экономию за уши притягиваем.
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. /Конституция РФ, ст.57/
#132
Отправлено 11.10.2009 - 19:02
- пилот космолёта
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 4 100
| QUOTE (Красный Корсар @ 10 октября 2009, 21:12) |
а смысл? съэкономить сотни и тысячи рублей никак не получится...... laugh.gif |
Вот это я и пытаюсь понять. Т.е. гемор мне обеспечен, при чем за мои же деньги. Хотя... а лампочки по гарантии как меняют? у них номер есть, или еще какой отличительный признак?
не люблю стоять в очередях. или сразу - или никогда.
#133
Отправлено 11.10.2009 - 20:42
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE (Бастинда @ 11 октября 2009, 18:28) |
| Уже объвили,что пока энергосберегающие лампы, в выключателями с подсветкой корректно не работают. |
oх уж эти сказочники....
у меня выключатели с подсветкой
| QUOTE |
| К предыдущему - посту, ламп по 50 рублей пока не встречала, исключение, наверное, Китай,хотя и они по 70. |
1они в любом случае китай
2а за 128руб можно уже 26-30Вт лампы взять на которые гарантия год
| QUOTE |
Мне их не надо, слушала отзывы, |
слышал звон ....
Добавлено 11.10.2009 в 15:44:15
| QUOTE (Красный Корсар @ 11 октября 2009, 19:02) |
| Нагиса сам наверно эти лампочки энергосберегающие продает - вот поэтому тут и пишет, про супер экономию. |
жгите дальше
ps: в принципе не имею никакого отношения к продаже ламп. да и вообще я сторонник трубок а не компактов которые в патрон вкручиваются
Добавлено 11.10.2009 в 15:46:20
| QUOTE (Ржевский @ 11 октября 2009, 19:02) |
| Хотя... а лампочки по гарантии как меняют? у них номер есть, или еще какой отличительный признак? |
мне поменяли по чеку
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#135
Отправлено 11.10.2009 - 21:17
- Стремящийся убедиться
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 4 951
| QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 21:13) |
| Экономить надо на предприятиях, которые потребляют 90 % ЭЭ в стране, а также на реконструкции гнилых электросетей, в которых теряется 30 - 40 % ЭЭ. |
Никак не могу понять - ДЛЯ ЧЕГО Вы постоянно уводите обсуждение на совершенно ДРУГУЮ тему?
Вы как-то связаны с производителями/продавцами ламп накаливания?
Просто Ваши постоянные сетования на то что де " не там экономите" похожи на то, если бы мы тут например агитировали бы за асфальтирование придомовых дорожек и благоустройство дворов, а Вы бы отвечали что не время сейчас дорожки асфальтировать, когда в Стране столько федеральных и местных автотрасс в ямах!
Никто ведь не против экономии в крупных масштабах на крупных предприятиях - экономьте и ТАМ, если миеете такую возможность!
Но совершенно не понятно, КАК программа по внедрению энергосберегающих ламп в БЫТУ, может помешать внедрению экономичных технологий на крупных производствах?
Может Вы что-то знаете? Видите какие-то взаимосвязи?
Я вот не вижу, просветите пожалуйста!
Добавлено 11.10.2009 в 16:20:54
| QUOTE (АЕР @ 10 октября 2009, 22:14) |
| Сам для себя проблему энергосбережения решил покупкой квартиры, где нет счетчика. |
Ну вот с этого и нужно было начинать - мелкий расхититель, таскающий в норку по мелочам (и радующийся, когда удаётся безнаказанно стянуть кусочек поболее), которого совершенно не интересует что там присходит в Стране, за дверями его норки.
Сообщение отредактировал odin30: 11.10.2009 - 21:21
И вообще, у меня большой словарный... этот... как его...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
#136
Отправлено 11.10.2009 - 21:35
- Стремящийся убедиться
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 4 951
| QUOTE (АЕР @ 11 октября 2009, 22:25) |
| У нас получается энергосбережение ради кампанейщины, а не ради людей. Очередная бредовая идея, как кукуруза у Хрущева и нанотехнологии у Чубайса. |
Вы становитесь скучны со своей идеей "заговора правительства" (где основная идея - "что бы "они" ни делали - всё во вред простому человеку, или через задницу"), а так же с Вашей ролью вечной жертвы "бесчеловечных экспериментов над народом"
| QUOTE (АЕР @ 11 октября 2009, 22:25) |
| Мне, если честно, абсолютно наплевать и на президента Медведева, и на страну, и на людей. Мне важно мое собственное благополучие, достаток семьи и здоровье моих детей. |
Остро.
И главное - честно.
И предсказуемо.
| QUOTE (АЕР @ 11 октября 2009, 22:25) |
| Поэтому покупать новые лампы я не собираюсь. |
Угу.
Контрабандные будете выискивать, китайские.
И я не удивлюсь, если преуспеете.
Эгоизм - страшная сила...
И вообще, у меня большой словарный... этот... как его...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
#137
Отправлено 11.10.2009 - 21:40
- рядовой пользователь
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 866
| QUOTE |
| Никак не могу понять - ДЛЯ ЧЕГО Вы постоянно уводите обсуждение на совершенно ДРУГУЮ тему? |
Да никто не уводит тему в сторону. Ниже привели расчеты что экономия составит рублей 20 в месяц. А все сторонники внедрения Энергосберегающих лампочек уверяют что бешенные тыщи экономят.
| QUOTE |
| Но совершенно не понятно, КАК программа по внедрению энергосберегающих ламп в БЫТУ, может помешать внедрению экономичных технологий на крупных производствах? |
да никак не мешает.... однако как только начинают говорить о энергосберегающих технологиях то упоминают только эти самые лампочки.
Ощущение что проблему решают как обычно запретить и не пущать...
#138
Отправлено 11.10.2009 - 22:53
- Стремящийся убедиться
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 4 951
| QUOTE (Golikov @ 11 октября 2009, 22:40) |
| Ниже привели расчеты что экономия составит рублей 20 в месяц. |
Не, ну конечно это всё не так кошерно, как того требует Великая Идея русской халявы.
Это только временщики уверены, что если проект не окупается за год, то он - провальный.
Весь остальной мир живёт на мизерных процентах рентабельности, а нам нужно "всё и сразу!"
| QUOTE (Golikov @ 11 октября 2009, 22:40) |
| А все сторонники внедрения Энергосберегающих лампочек уверяют что бешенные тыщи экономят. |
Ну не тыщщи.
НО пара сотен ЧИСТОЙ (с учетом инвестиций в техническое перевооружение - покупку ламп) экономии в месяц со средней квартиры - выходит.
Если квартир несколько, то вполне ощутимая сумма.
| QUOTE (Golikov @ 11 октября 2009, 22:40) |
| однако как только начинают говорить о энергосберегающих технологиях то упоминают только эти самые лампочки. |
Вы - один из собственников крупных предприятий?
И Вам кто-то мешает перевооружать производство в энергосберегающем направлении?
Поведайте правду народу!
А если нет, то чего с ВАМИ (да и со мной) - говорить об энергосбережении в промышленности?
(Я имею ввиду - чего ВЛАСТЯМ с нами об ЭТОМ беседовать?)
С нами, как с обывателями ведут речь о том, что мы можем реально изменить - поменять лампочки дома и иметь от этого небольшой профит. Ну да, небольшой. Но не убыток же!
ТО, как со мной Родина ведёт речь об энергосбережении в рамках бизнеса и какие меры стимулирования и принуждения к экономии применяются - отдельный разговор.
И я Вас уверяю: как только появляется возможность переоснастить производство: поставить частотные регуляторы на электродвигатели, внедрить другие прибамбасы и технологии энергосбережения, которые РЕАЛЬНО удешевляют продукцию - это дальновидными и собственниками и менеджерами делается.
А недальновидные...
Хотелось бы, чтобы они просто вымерли в конкурентной борьбе, из-за высокой доли стоимости энергоресурсов м цене их продукта.
И вообще, у меня большой словарный... этот... как его...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
#139
Отправлено 11.10.2009 - 23:00
- почтенный теронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 3 901
| QUOTE (odin30 @ 11 октября 2009, 22:53) |
| НО пара сотен ЧИСТОЙ (с учетом инвестиций в техническое перевооружение - покупку ламп) экономии в месяц со средней квартиры - выходит. |
Как может выходить несколько сотен рублей в месяц экономии, если за свет в месяц платится всего 200 р?
#140
Отправлено 11.10.2009 - 23:01
- Стремящийся убедиться
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 4 951
| QUOTE (АЕР @ 11 октября 2009, 22:42) |
| Потому что такого идиотизма - запрета ламп накаливания - никогда не будет |
Отчего же?
Добились ведь запрета на производство фреонов и использование их в холодильниках и аэрозолях.
Причём - по заведомо надуманному предлогу.
А тут, вроде как бОльшая часть АДЕКВАТНОГО, не пораженного вирусом эгоизма - населения вполне осознаёт и понимает ЗАЧЕМ это нужно.
Хотя бы потому, что при замене ламп накаливания на энергосберегающие, хоть на капельку углеводородов, хоть на граммы угля - НЕВОСПОЛНИМЫХ ресурсов - сжигаться будет меньше.
Впрочем тем, кто привык считать ТОЛЬКО гроши в своём кармане (за отсутствием более крупных дензнаков) - это мало волнует.
Но это их кочка зрения. Пусть себе.
Не понимают - будут жить со своим непониманием.
Добавлено 11.10.2009 в 18:06:15
| QUOTE (Красный Корсар @ 12 октября 2009, 0:00) |
| Как может выходить несколько сотен рублей в месяц экономии, если за свет в месяц платится всего 200 р? |
Ну...
Как-то выходит.
Небольшая, восьмидесятиметровая квартирка, освещаемая лампами накаливания и галогенками - в среднем около 700 р. в мес.
При повальном переходе на энергосберегающие - около 500 рублей.
И вообще, у меня большой словарный... этот... как его...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!