Уточнения
1. рассмариваем частный бытовой уровень
2. под переходом "в полном объеме" в данном опросе подразумевается:
- полный переход на энергосберегающие лампы:
(ЛДС с импульсными баластами или МН (металло-галогенки/ксенон) c импульсными баластами)
- дополнительное утепление квартиры
- отказ от отопления электронагревателями - использоване кондиционеров (тепловых насосов)
|
|
|
- (22 Страниц)
-
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Энергосберегающие технологии
Готовы ли вы переходить на них ?
Цитата
#2
Отправлено 07.03.2007 - 13:31
- форумчанин со стажем
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 874
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 13:25) |
| 2. под переходом "в полном объеме" в данном опросе подразумевается: - полный переход на энергосберегающие лампы: (ЛДС с импульсными баластами или МН (металло-галогенки или ксенон) c импульсными баластами) - дополнительное утепеление квартиры - отказ от отопления электронагревателями - использоване кондиционеров (тепловых насосов) |
Как-то Вы примитивно понимаете сей предмет даже на бытовом уровне. Вот, допустим, сейчас достаточно тепло, а батареи у меня в доме шпарят также как при -15. По итогу - жарко, душно, некомфортно, вентиляция сквозниками приводит к соплям. А в октябре при такой же температуре (около 0) отопления не было совсем, со всеми вытекающими...
80% - весомый аргумент, чтобы быть немногословным
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
#3
Отправлено 07.03.2007 - 13:39
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE |
| Как-то Вы примитивно понимаете сей предмет даже на бытовом уровне |
я специально ограничиваю опрос только проблемами которые каждый гражданин может решить сам
ибо махать шапками что мол чиновники не экономят может каждый, а дело делать нет
| QUOTE |
| . Вот, допустим, сейчас достаточно тепло, а батареи у меня в доме шпарят также как при -15. По итогу - жарко, душно, |
см выше
эти проблемы мы не обсуждаем
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#4
Отправлено 07.03.2007 - 13:41
- форумчанин со стажем
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 874
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 13:39) |
| см выше эти проблемы мы не обсуждаем |
Так это частный бытовой уровень и есть!
Дело не в отказе использования электрообогревателей. Было бы тепло в квартире никому бы в голову не пришло ими пользоваться!
Добавлено 07.03.2007 в 08:42:29
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 13:39) |
| я специально ограничиваю опрос только проблемами которые каждый гражданин может решить сам ибо махать шапками что мол чиновники не экономят может каждый, а дело делать нет |
ТСЖ попадает под определение?
80% - весомый аргумент, чтобы быть немногословным
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
#6
Отправлено 07.03.2007 - 13:58
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE (Swing @ Mar 7 2007, 13:41) |
| Так это частный бытовой уровень и есть! Дело не в отказе использования электрообогревателей. Было бы тепло в квартире никому бы в голову не пришло ими пользоваться! |
нет
давай вписываться в указанные ограничения
я про то что кивать что мол они вынуждают мы тут не будем
а реально рассмотрим текщее положение дел
| QUOTE |
| ТСЖ попадает под определение? |
в этом опросе нет
хотя конечно надо работать и в этом направлении тоже
Добавлено 07.03.2007 в 08:59:15
| QUOTE (coller @ Mar 7 2007, 13:54) |
| А всвязи с чем опрос инициирован? |
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#7
Отправлено 07.03.2007 - 13:59
- :)
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 3 916
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 13:39) |
| я специально ограничиваю опрос только проблемами которые каждый гражданин может решить сам |
энергосберегающие = деньгосберегающие, пока для обычного гражданина (точнее его кошелька) это не будет так, все разговоры об этом бесполезны. Из чистого альтруизма этим заниматься никто не будет.
#8
Отправлено 07.03.2007 - 14:00
- форумчанин со стажем
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 874
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 13:58) |
| давай вписываться в указанные ограничения я про то что кивать что мол они вынуждают мы тут не будем а реально рассмотрим текщее положение дел |
Тогда смысла в опросе никакого. Эффект масштаба должен быть.
80% - весомый аргумент, чтобы быть немногословным
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
#10
Отправлено 07.03.2007 - 14:02
- форумчанин со стажем
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 874
| QUOTE (Vinny @ Mar 7 2007, 13:59) |
| энергосберегающие = деньгосберегающие, пока для обычного гражданина (точнее его кошелька) это не будет так, все разговоры об этом бесполезны. Из чистого альтруизма этим заниматься никто не будет. |
Верно, только тут возможны варианты. Можно же сделать непомерное потребление дорогим процессом, а не обычное, чтобы начать процесс...
80% - весомый аргумент, чтобы быть немногословным
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
#11
Отправлено 07.03.2007 - 14:06
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE (Swing @ Mar 7 2007, 14:00) |
| Тогда смысла в опросе никакого. Эффект масштаба должен быть. |
смысл опроса как раз в том чтобы показать что энергосберегающими технологиями у нас почти никто не интересуются
а эффект от них будет только тогда когда в каждом доме будет гореть экономичная лампочка, стены утеплены итд
вот если я предположу что в перми как минимум 2 миллиона ламп накаливания средней мощностью - 75Вт
что даст замена на ЛДС/MH ? грубо посчитав - 75-20=> 110 мегаватт
а это больше половины мощности Камской ГЭС (!)
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#12
Отправлено 07.03.2007 - 14:08
- :)
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 3 916
| QUOTE (Swing @ Mar 7 2007, 14:02) |
| Можно же сделать непомерное потребление дорогим процессом |
А зачем что-то искусственно делать, это ведь чистой воды экономика, в тарифе должна быть уложена себестоимость производства+накопления в виде будущих инвестиций.
Смысл раздувать стоимость сейчас, ну будет сейчас электроэнергия стоить в 10 раз дороже, приведет ли это к масштабным инвестициям в будущее ? не уверен (про суперприбыль умолчу и куда она пойдет тоже). Ну в идеале создадим мощности в 10 раз больше необходимых на перспективу и что, будут простаивать и так далее.
все должно быть обоснованно. А искусственно вздрючивать цены это автоматом накручивать себестоимость выпускаемой продукции ну и далее по кругу.
Сообщение отредактировал Vinny: 07.03.2007 - 14:08
#13
Отправлено 07.03.2007 - 14:10
- если задел - пардон, был бухонький
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 437
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 13:25) |
| - отказ от отопления электронагревателями - использоване кондиционеров (тепловых насосов) |
А и вправду сначала устройте опрос: "вы знаете, что такое тепловой насос?"
По теме: пока только утепление
#14
Отправлено 07.03.2007 - 14:11
- :)
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 3 916
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 14:06) |
| смысл опроса как раз в том чтобы показать что энергосберегающими технологиями у нас почти никто не интересуются |
об частного к общему тут не получится пойти.
Изначально государству это должно быть интересно, то есть застройщиков надо напрягать чтобы квартиры должным образом были утеплены (снипы, госты), эксплуатирующие службы в идеале аналогично (плюс жильцам должно быть точно не наплевать, у нас допустим ТСЖ очень шустро реагирует на изменения погоды - ведь нам всем за перерасход платить) и так далее.
Граждане пойдут в общем русле :)
#15
Отправлено 07.03.2007 - 14:12
- форумчанин со стажем
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 874
| QUOTE (Vinny @ Mar 7 2007, 14:08) |
| А зачем что-то искусственно делать, это ведь чистой воды экономика, в тарифе должна быть уложена себестоимость производства+накопления в виде будущих инвестиций. |
В идеале. В реалиях нет.
Все тарифы у нас "несколько завышены". Пока потребление находится на сопоставимом уровне с производством тарифы будут расти невзирая на. Единственный вариант приведения в чувство - это увеличивать разрыв между производством и потреблением, тарифом и потребителем. Раз не хочут "по-честному", то давайте надуем пузырь до конца, а потом его лопнем...
80% - весомый аргумент, чтобы быть немногословным
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
#16
Отправлено 07.03.2007 - 14:16
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE (Swing @ Mar 7 2007, 14:12) |
| В идеале. В реалиях нет. Все тарифы у нас "несколько завышены". |
верно
но также верно что имеющиеся тарифы не ползволяют быстро инвестировать в развитие необходимые средства
увы за вовремя не нами непостроенные электростанции нам придется платить высокими тарифами
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#17
Отправлено 07.03.2007 - 14:19
- форумчанин со стажем
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 874
| QUOTE (Nagisa @ Mar 7 2007, 14:16) |
| но также верно что имеющиеся тарифы не ползволяют быстро инвестировать в развитие необходимые средства увы за вовремя не нами непостроенные электростанции нам придется платить высокими тарифами |
Я щас расплачусь от умиления. Когда по уровню развития производства и по численности населения дорастем до уровня 1990 года, хотя бы, тогда и будем трындеть про "вовремя непостроенные электростанции".
80% - весомый аргумент, чтобы быть немногословным
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
По этой причине комментарий по существу проблем буду пока давать на "Европейской окраине":
http://www.еврокраина.ру/
#18
Отправлено 07.03.2007 - 14:21
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE (Swing @ Mar 7 2007, 14:19) |
| Я щас расплачусь от умиления. Когда по уровню развития производства и по численности населения дорастем до уровня 1990 года, хотя бы, тогда и будем трындеть про "вовремя непостроенные электростанции". |
это тут не причем
давай по теме
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
#19
Отправлено 07.03.2007 - 14:55
- MCMLXX
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 310
А зачем? Лично мне зачем это? Мы же "рассматриваем частный бытовой уровень".
| QUOTE |
| (ЛДС с импульсными баластами или МН (металло-галогенки или ксенон) c импульсными баластами) |
Вы представляете сколько стоит переоборудовать квартиру этой радостью? и когда это окупится? Лучше я буду покупать обычное китайские лампочки за 10 рублей и менять их раз в 6-12 месяцев.
| QUOTE |
| дополнительное утепеление квартиры |
Что это? УРСУ на внешние стены прибить? Не спорю, может кому и надо (наверно, не в нашем климате), но мне хватает уже установленных нормальных окон.
| QUOTE |
| использоване кондиционеров (тепловых насосов) |
Опять же - когда это окупится? Я не имею в виду дешевые поделки вроде "Techo" или "Elenberg" а хорошую технику.
Энергосберегающие технологии в быту - вещь, наверное, хорошая, только она должна быть экономически оправдана для потребителя.
Не дай ублюдкам довести себя до изнеможения.
Если мужчина хороший, то не важно, какого цвета у него "Бентли"...
Сильный - не падает лицом в салат, cильный падает лицом в десерт...
Если мужчина хороший, то не важно, какого цвета у него "Бентли"...
Сильный - не падает лицом в салат, cильный падает лицом в десерт...
#20
Отправлено 07.03.2007 - 15:58
- мегатеронозавр
-
- Группа: Донатор
- Сообщений: 13 696
| QUOTE |
| Вы представляете сколько стоит переоборудовать квартиру этой радостью? и когда это окупится? |
прекрасно знаю - я уже перешел
| QUOTE |
| Энергосберегающие технологии в быту - вещь, наверное, хорошая, только она должна быть экономически оправдана для потребителя. |
бесспорно
однако переход уже сейчас дает экономию
окпаемость конечно на грани но это уже рентабельно
У вас декабрь - у нас апрель.
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
У вас морозы - у нас капель.
У вас разборка - у нас минет.
У вас проблемы - у нас их нет.
Летите, тучки и ветер дуй!
Хотите в гости? А вот вам ;-)
- (22 Страниц)
-
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »