|
|
|
Конгресс пермской интеллигенции
против Мильграма, Гельмана и понаехавших
#61
Отправлено 24.04.2009 - 22:40
- рядовой пользователь
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 113
| QUOTE (ja_murka @ 24 апреля 2009, 22:06) |
| Вывод напрашивается: проблема не в "экспансии москвичей", а в неразборчивости нашей местной власти и отсутствии толковых управленцев на определенный должностях. |
Примерно так. Но с поправкой. Не "неразборчивых", а слишком хорошо разбирающихся, где сладко, тепло и мягко. В личных интересах.
А москвичи что... они всегда москвичи: нашлись лохи, готовые платить за помпезную демонстрацию макулатуры - сделаем!
Цитата
#62
Отправлено 24.04.2009 - 22:53
- Con el soy feliz
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2 731
| QUOTE (selektovod @ 24 апреля 2009, 22:40) |
| Примерно так. Но с поправкой. Не "неразборчивых", а слишком хорошо разбирающихся, где сладко, тепло и мягко. В личных интересах. А москвичи что... они всегда москвичи: нашлись лохи, готовые платить за помпезную демонстрацию макулатуры - сделаем! |
Да ладно на москвичей всё валить. Те, кто около бабла на высоких должностях ведь местные
Про Мильграма тоже уже написали... Не надо сволочей по месту рождения вычислять, хапуга - она завсегда хапуга, без разницы, где она родилась. НЕ без разницы - где она деньги тырит. Если у нас - на вилы
Ты - мой хлеб и все мои зрелища.
#63
Отправлено 25.04.2009 - 23:43
- [удалено администрацией]
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 296
| QUOTE (ja_murka @ 24 апреля 2009, 23:53) |
| Если у нас - на вилы |
а если и не у нас - то - аналогично - поскольку - сегодня там - а завтра - здесь - ибо - это перманентный образ жизни и образ действия таких людей.
#64
Отправлено 26.04.2009 - 00:11
- Con el soy feliz
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2 731
| QUOTE (DNS @ 25 апреля 2009, 23:43) |
| а если и не у нас - то - аналогично - поскольку - сегодня там - а завтра - здесь - ибо - это перманентный образ жизни и образ действия таких людей. |
Ну да. Если у нас - на вилы, да так, чтобы на будущее отбить не только охоту тырить деньги, но ещё и способность
Ты - мой хлеб и все мои зрелища.
#65
Отправлено 26.04.2009 - 00:24
- [удалено администрацией]
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 296
| QUOTE (ja_murka @ 26 апреля 2009, 1:11) |
| Ну да. Если у нас - на вилы, да так, чтобы на будущее отбить не только охоту тырить деньги, но ещё и способность |
....и охоту и спосбность - вне зависимости от ТЕКУЩЕГО места тыряния денег......
#66
Отправлено 26.04.2009 - 00:35
- Con el soy feliz
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2 731
| QUOTE (DNS @ 26 апреля 2009, 0:24) |
| ....и охоту и спосбность - вне зависимости от ТЕКУЩЕГО места тыряния денег...... |
И даже вне зависимости от объемов!
А вообще, у меня вызывает недоумение подчеркивание пермского и непермского происхождения, которое на конгрессе, видимо, было вынесено аж даже в название. Пермская интеллигенция - имхо, в целом ИХ позиция мне близка - выглядит (или мне кажется) как стайка людей, которые завидуют тем, кто пристроился к кормушке более успешно?
Ты - мой хлеб и все мои зрелища.
#67
Отправлено 26.04.2009 - 00:43
- [удалено администрацией]
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 1 296
| QUOTE (ja_murka @ 26 апреля 2009, 1:35) |
| Пермская интеллигенция - имхо, в целом ИХ позиция мне близка - выглядит (или мне кажется) как стайка людей, которые завидуют тем, кто пристроился к кормушке более успешно? |
откровенно :)
но - неконструктивно - ибо - это позиция - догоняющих, что всегда - заведомо проигорышно.
#68
Отправлено 26.04.2009 - 12:32
- рядовой пользователь
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 542
| QUOTE (teterin @ 23 апреля 2009, 21:27) |
| Наверное, они и в войну сопротивлялись нашествию понаехавших с Севера танцующих иногородних варягов |
Нет, тогда была четкая иерархия в культуре, как и везде, впрочем. Сейчас такого нет, а привычка считать, что власть должна кормить и содержать местных художников-композиторов-писателей, каким бы унылым и никому не нужным ни было бы их творчество, осталась у старшего поколения этих самых "творцов".
You should learn not to make personal remarks,' Alice said with some severity; `it's very rude.
Alice's Adventures in Wonderland
by Lewis Carroll
Alice's Adventures in Wonderland
by Lewis Carroll
#69
Отправлено 26.04.2009 - 13:18
- бодрый фей
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 222
Все хорошо, все правильно. Гельмана заносит, это факт. Если РБ, как еще одно искусство было интересно, то ЕП - весьма неоднозначно. Да, понаехали, да, навязывают.
Все это было бы справедливо, если бы не одно но. Где этот кюльтурный бомонд раньше был? Что сделал для родного города? А свято место пусто быть не может, вот и вся логика.
Все это было бы справедливо, если бы не одно но. Где этот кюльтурный бомонд раньше был? Что сделал для родного города? А свято место пусто быть не может, вот и вся логика.
Никогда не изменяй сделку.
Никаких имён.
Никогда не открывай что везёшь.
Никогда не обещай того, что не сможешь выполнить.
Никаких имён.
Никогда не открывай что везёшь.
Никогда не обещай того, что не сможешь выполнить.
#70
Отправлено 26.04.2009 - 13:19
- перетысячник
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 4 606
| QUOTE (archiss @ 26 апреля 2009, 13:32) |
| Сейчас такого нет, а привычка считать, что власть должна кормить и содержать местных художников-композиторов-писателей, каким бы унылым и никому не нужным ни было бы их творчество, осталась у старшего поколения этих самых "творцов". |
Не совсем верно. Я здесь уже приводил аналогию из спорта, потому продолжу в этом же ключе. Судите сами. Что выгоднее для общества: купить одну спортивную звезду за миллион бакинских на один сезон или пустить этот миллион на зарплаты местным тренерам (далеко не звездам) и аренды залов и спортивных площадок, чтоб наши дети могли заниматься спортом? По-моему, ответ очевиден. Так из здесь, Милльграм тратит на приезжих звезд немалые деньги, при чем деньги бюджетные, а наших, пусть далеко не звезд, пусть "творцов" в кавычках держат на голодном пайке. Хотя именно они создают тот постоянный культурный фон Прикамья (пусть провинциальный), учат наших детей и прочая, прочая.
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
#71
Отправлено 26.04.2009 - 13:40
- Стремящийся убедиться
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 4 951
| QUOTE (Энциклоп @ 26 апреля 2009, 14:19) |
| Так из здесь, Милльграм тратит на приезжих звезд немалые деньги, при чем деньги бюджетные, |
Я не в курсе.
А он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тратит и действительно - БЮДЖЕТНЫЕ деньги?
Это достоверная информация, подтверждённая строкой в бюджете минкультуры краевой, или же - предположение, основанное на том что "никто ведь СВОИ деньги на ТАКОЕ тратить не будет, значит - за счёт бюджета кормятся"?
И вообще, у меня большой словарный... этот... как его...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
#72
Отправлено 26.04.2009 - 14:33
- перетысячник
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 4 606
| QUOTE (odin30 @ 26 апреля 2009, 14:40) |
А он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тратит и действительно - БЮДЖЕТНЫЕ деньги? |
"В Перми официально зарегистрирован Музей современного искусства.
Он будет называться ПЕРММ и финансироваться из краевого бюджета. Возглавит его московский галерист Марат Гельман.
Марат Гельман, галерист: "Позавчера распоряжение о передачи здания речного вокзала именно для целей музея современного искусства подписано краевой администрацией. Это будет государственный музей, автономное учреждение, то есть будет иметь определенную свободу".
Процесс передачи этого памятника архитектуры из федеральной собственности в краевую длился 4 месяца. Осталось подписать второстепенные документы, говорит будущий директор музея. Новое учреждение займет десять тысяч квадратных метров, из них семь — под выставочные проекты. По предварительным подсчетам, содержание музея ежегодно будет обходиться краевому бюджету в девяносто миллионов рублей. Если Законодательное собрание края внесет в бюджет эту статью расходов, то статус музея Речной вокзал получит уже в апреле."
http://www.uitv.ru/n...009/03/25/4198/
Он будет называться ПЕРММ и финансироваться из краевого бюджета. Возглавит его московский галерист Марат Гельман.
Марат Гельман, галерист: "Позавчера распоряжение о передачи здания речного вокзала именно для целей музея современного искусства подписано краевой администрацией. Это будет государственный музей, автономное учреждение, то есть будет иметь определенную свободу".
Процесс передачи этого памятника архитектуры из федеральной собственности в краевую длился 4 месяца. Осталось подписать второстепенные документы, говорит будущий директор музея. Новое учреждение займет десять тысяч квадратных метров, из них семь — под выставочные проекты. По предварительным подсчетам, содержание музея ежегодно будет обходиться краевому бюджету в девяносто миллионов рублей. Если Законодательное собрание края внесет в бюджет эту статью расходов, то статус музея Речной вокзал получит уже в апреле."
http://www.uitv.ru/n...009/03/25/4198/
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
#73
Отправлено 26.04.2009 - 15:46
- Забанен
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 852
| QUOTE (Энциклоп @ 26 апреля 2009, 14:33) |
| По предварительным подсчетам, содержание музея ежегодно будет обходиться краевому бюджету в девяносто миллионов рублей |
Нехило так....плюс здание капнуло музею опять же...
Русское бедное..Евангельское...из говна канфетки...по копеечке.
Ага.
Наши то в конгрессе какие ушлые денег им подавай.
Да им миллион выдели их кондратий хапнет лечи их потом за счет государства то.
Сообщение отредактировал Witowt: 26.04.2009 - 15:47
Когда палец смотрит в небо, дурак смотрит на палец.
#74
Отправлено 27.04.2009 - 14:19
- рядовой пользователь
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 762
Не осилив всю тему напишу ИМХО
К сожалению, сейчас все абсолютно, в т.ч. культура направлены на одно - закалачивание бабла. Наши пермские художники, по всей видимости, не могут выбивать так много денег на своих выставках как это могут москвичи. И эт деньги делятся пополам между адмнистрацией (Мильграмом) и варягами. Тем самым не оседая в казне для поднятия собственных активов (ИЗО-студии хотя бы).
Московская братия уже себя изжла это раз. И два - стремится поднять денег на выездах с "высокими" проектами в провинцию, поскольку в другие большие места их просто не пустят с тем, что они везут.
г-н Мильграм для меня как человек культуры не существует потому как нет в драме нормальных постановок уже очень давно (был там года 3 назад не понравилось, точнее не поменялось в лучшую сторону)
Мне гораздо больше импонирует как творит Тенравский и Исаакян.
К сожалению, сейчас все абсолютно, в т.ч. культура направлены на одно - закалачивание бабла. Наши пермские художники, по всей видимости, не могут выбивать так много денег на своих выставках как это могут москвичи. И эт деньги делятся пополам между адмнистрацией (Мильграмом) и варягами. Тем самым не оседая в казне для поднятия собственных активов (ИЗО-студии хотя бы).
Московская братия уже себя изжла это раз. И два - стремится поднять денег на выездах с "высокими" проектами в провинцию, поскольку в другие большие места их просто не пустят с тем, что они везут.
г-н Мильграм для меня как человек культуры не существует потому как нет в драме нормальных постановок уже очень давно (был там года 3 назад не понравилось, точнее не поменялось в лучшую сторону)
Мне гораздо больше импонирует как творит Тенравский и Исаакян.
Просто Я
#75
Отправлено 27.04.2009 - 14:39
- Я у вас одна. Берегите меня.
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 5 064
| QUOTE (Энциклоп @ 26 апреля 2009, 14:33) |
| По предварительным подсчетам, содержание музея ежегодно будет обходиться краевому бюджету в девяносто миллионов рублей |
А сколько выделяется на другие учреждения культуры, знаете?
Ну, чтобы сравнивать можно было
Добавлено 27.04.2009 в 09:42:37
| QUOTE (psy-factor @ 27 апреля 2009, 14:19) |
| Мне гораздо больше импонирует как творит Тенравский и Исаакян. |
Из последнего что смотрели?
#76
Отправлено 27.04.2009 - 15:53
- перетысячник
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 4 606
| QUOTE (Klyaksina @ 27 апреля 2009, 15:39) |
| А сколько выделяется на другие учреждения культуры, знаете? Ну, чтобы сравнивать можно было |
Нет, не знаю. Да и зачем? Речь о другом.
Тут сравнивается отношение к местным художникам, особенно с теми увеличениями плат в арендной плате мастерских, выставочных мест и пр. и той цифрой, которую власти готовы выплачивать на содержание музея ПЕРММ. Думаю, что малой толики от этой суммы хватило бы, что бы поддержать штаны местным художникам, но власти этой толики жалко. Отсюда и возмущение местной творческой интеллигенции.
Тут сравнивается отношение к местным художникам, особенно с теми увеличениями плат в арендной плате мастерских, выставочных мест и пр. и той цифрой, которую власти готовы выплачивать на содержание музея ПЕРММ. Думаю, что малой толики от этой суммы хватило бы, что бы поддержать штаны местным художникам, но власти этой толики жалко. Отсюда и возмущение местной творческой интеллигенции.
Сообщение отредактировал Энциклоп: 27.04.2009 - 15:54
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
#77
Отправлено 27.04.2009 - 16:02
- Я у вас одна. Берегите меня.
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 5 064
| QUOTE (Энциклоп @ 27 апреля 2009, 15:53) |
| Нет, не знаю. Да и зачем? Речь о другом. Тут сравнивается отношение к местным художникам, особенно с теми увеличениями плат в арендной плате мастерских, выставочных мест и пр. и той цифрой, которую власти готовы выплачивать на содержание музея ПЕРММ. Думаю, что малой толики от этой суммы хватило бы, что бы поддержать штаны местным художникам, но власти этой толики жалко. Отсюда и возмущение местной творческой интеллигенции. |
Появилась ещё одна выставочная площадка. Чем это плохо?
Сообщение отредактировал Klyaksina: 27.04.2009 - 16:05
#78
Отправлено 27.04.2009 - 16:32
- перетысячник
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 4 606
| QUOTE (Klyaksina @ 27 апреля 2009, 17:02) |
| Появилась ещё одна выставочная площадка. Чем это плохо? |
Это очень хорошо. Просто своих не нужно забывать. Им же обидно, что с них берут существенные для них суммы, а на чужие проекты идут такие деньги.
Не спорь с клоуном. Люди могут не заметить разницы.
#80
Отправлено 27.04.2009 - 22:02
- Я у вас одна. Берегите меня.
-
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 5 064
| QUOTE (Энциклоп @ 27 апреля 2009, 16:32) |
| Просто своих не нужно забывать. |
Появление в Перми музея современного искусства, говорит о том, что люди в этом городе современное искусство любят, ценят и понимают.
(Я здесь не говорю о конкретных выставках)
Сюда на самом деле потянулись интересные люди. О Перми стали говорить.
И пермским художникам хорошо бы на этой волне как-то себя преподнести, заявить о себе.
Кстати, возможно этим они и пытаются заняться таким вот странным способом
| QUOTE (Энциклоп @ 27 апреля 2009, 16:32) |
| Им же обидно, что с них берут существенные для них суммы, а на чужие проекты идут такие деньги. |
Им обидно, что не создали себе имя, под которое дают деньги?
| QUOTE (selektovod @ 27 апреля 2009, 16:44) |
| Тем что за счет других. |
За чей, например?
Сообщение отредактировал Klyaksina: 27.04.2009 - 22:13